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Freiburger Warenwelt (16): Waffen-Kirsch

Waffen-Kirsch ist eines der letzten Traditionsgeschäfte in der Rathausgasse. Stephan hat sich hineingetraut und Dinge gefunden, die einen Besuch bei Beate und Udo Kirsch für jeden lohnend machen – trotz der altdeutsch wehrhaften Ausstrahlung des Ladens.



Ballistol, das Zauberöl

Was könnte wohl einen gestressten Käufer von CDs zu Waffen-Kirsch in die Rathausgasse locken? Eine Waffe, um die Erfinder von gemein klebenden Preisschildchen zu erschießen? Das ist gar nicht nötig, denn bei Kirsch gibt's Ballistol, ein Wundermittel, das in jeden Haushalt gehört. Eigentlich ein Pflegeöl für Waffen, kriegt man damit auch Preisschildchen ab – restlos und ohne Kratzer. Das dünnflüssige Öl fließt überall hinein, wo etwas zusammenklebt, was nicht zusammengehört.

Als Wund- und Waffenöl wurde es vor gut 100 Jahren im Auftrag der kaiserlichen Armee entwickelt. Getestet wurde ausgiebig in den Schützengräben des Ersten Weltkriegs, wo die Soldaten nicht nur ihr Gewehr mit Ballistol sauber machten, sondern auch ihre Wunden damit desinfizierten. So musste der Landser nur noch ein einziges Ölfläschchen mit sich führen.



Im Haushalt ist Ballistol ein Alleskönner: Klemmende Türschlösser werden leichtgängig und frieren nicht mehr ein. Quietschende Türen werden unhörbar. Insekten auf der Autohaube lassen sich einfach abwischen. Gleichzeitig ist es auch ein Holzpflegemittel. Und es macht sprödes Leder weich. Immer reichen ein paar Tropfen. Ein Fläschchen für 2,90 Euro hält ewig.

Außerdem: Ballistol ist medizinisch rein. Deshalb bekommt man Ballistol nicht nur bei Waffen-Kirsch, sondern auch in allen Apotheken, die es allerdings meist bestellen müssen. Gerade ältere Leute, die bei den Kirschens hineinschauen, schätzen die medizinische Seite dieses Öls. Die Oma, die ihr schlimmes Knie damit einreibt, oder Jäger, die es gegen Heiserkeit auch trinken. Gegen Sodbrennen soll es helfen und auch gegen Fußpilz. Und wie richtige Medizin schmeckt es wohl ganz scheußlich.



Das Geschäft und seine Menschen

Keili, das kuschlige Wildschwein für 19,95 Euro, ist ein Verkaufsschlager bei Kirsch. Im Gegensatz zu seinen lebenden Artgenossen, die in letzter Zeit eine schlechte Presse haben, muss sich Keili vor den Produkten bei Kirschens nicht fürchten.



Udo und Beate Kirsch führen eines der letzten traditionellen Geschäfte in der Rathausgasse, die weitgehend von Modeketten und Fastfood bestimmt wird. Mit dem Sortiment von Waffen, allerlei Wehrhaftem und Bekleidung im Landhausstil hebt sich der Laden deutlich vom Umfeld ab.



Auf die Frage, was denn außer Ballistol in seinem Geschäft zu finden sei, was auch Nichtjäger und Nichtlodenträger anspricht, fällt Udo Kirsch das Pfefferspray ein. Er findet, das sollte jedes Mädchen mit sich führen. Gesetzlich zugelassen ist es nur zur Abwehr von Tieren.



Notizen für den Einkaufszettel

Der linke Teil des Geschäfts mit der Landhausbekleidung leuchtet in grün und oliv, den Farben des Waldes, den Farben der Jäger. Doch Jäger gehören nicht zur Mehrheit der Kundschaft bei Waffen-Kirsch, sondern Menschen, die der Jagd vor allem modisch verbunden sind. Das ist vergleichbar jenen, die den ganzen Tag im Trainingsanzug herumlaufen und dabei auch nicht unbedingt Sport im Sinn haben.



Eine zumeist ältere Kundschaft ist das, doch Erfolg bei jüngeren hat das Geschäft auch – bei den Besuchern von Oktoberfesten, die eine passende Kostümierung suchen. Auch bei Freiburgern, denn Oktoberfeste finden auch im Europa-Park in Rust statt. Hemden mit den alpinen Applikationen kosten zwischen 30 und 45 Euro. Kragenschmuck bekommt man 22,90 Euro und die Haferlschuhe für 129 Euro. Und natürlich Lederhosen, die aber gerade ausverkauft sind.



Die einzige rein funktional für die Jagd gestaltete Jacke bei Kirsch ist orange. Überraschend, aber sehr sinnvoll, denn so kann sich der Jäger farblich vom Wald absetzen und wird somit von den Kollegen nicht so leicht mit dem Wildschwein verwechselt. Waidmanns Heil!



Wegbeschreibung


Vom Bertoldsbrunnen in Richtung Siegesdenkmal laufen, links zum Rathausplatz abbiegen und geradeaus in die Rathausgasse weitergehen. Waffen-Kirsch befindet sich rechts etwa in der Mitte der Rathausgasse. Vier Minuten.



Adresse

Waffen-Kirsch
Rathausgasse 15
79098 Freiburg
0761-36462
info@waffen-kirsch.de


Öffnungszeiten

Montag bis Freitag 9.30 bis 12.45 Uhr und 14 bis 18.30 Uhr
Samstag 9.30 bis 14 Uhr


Foto-Galerie: Stephan Elsemann
 




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Kommentare
Anzahl der Kommentare: 67
Freitag, 17.10.08 18:20
 

Sach ma, ist das ein Ballistol-Werbespot oder ne Geschäftsvorstellung...? Naja, hinten raus wird der Text ein wenig besser. Und richtig gut find ich die detailreichen Fotos!

Freitag, 17.10.08 19:01
 

das ballistol-ding ist aber auch wirklich das interessanteste, insofern finde ichs ok

Freitag, 17.10.08 19:02
 

Findet ihr das vernünftig Werbung für ein Waffengeschäft zu machen?
Aber nee, ich weiss, sind ja nette Leute, hat Flair und da gibts nettes Zeugs... *amkopfkratz*

Freitag, 17.10.08 19:11
 

Schön auch dass sich die Fotos wiederholen...ich find es ja gut wenn alte Geschäfte erhalten bleiben. Aber genau DAS ist ein Geschäft das wohl keiner (die wenigsten) wirklich brauchen.

Freitag, 17.10.08 19:13
 

Also ich war da einmal drin zwcks Darts und die Dame war sowas von unhöflich und ahnungslos...Nie wieder!

Freitag, 17.10.08 19:48
 

In unmittelbarer Nähe ist der Juwelier Seilnacht, den gibt es auch schon ewig. Der hätte sich doch auch mal einen Beitrag verdient.

Ich finde auch das dieses Ballistol etwas zu viel Text bekommen hat.
Hatte der Waffen-Kirsch nicht auch sogar Angel-Zubehör?

Freitag, 17.10.08 20:00
 

Ich gehe immer wieder gerne an dem Laden vorbei, er hebt sich so erfrischend von den ganzen Boutiquen, Bäckereien und Bücherketten ab.
Angenehm finde ich auch den Rauchwarenzubehörladen ein paar Meter weiter auf der gleichen Seite

Freitag, 17.10.08 21:12
 

@Wuschel:

Da sich hier Mädels z.B. Abwehrgas gegen mögliche Sexualstraftäter besorgen können, finde ich das die bisherige beste "Werbung" überhaupt.

Und Wuschel, wenn dir mal einer mit Anlauf ins Kreuz tritt weil er deinen Geldbeutel will, und dann am Boden liegend mit deinem Kopf Fussball spielt, ohne Chance, weil im Zweifel noch ein Zweiter auf deinen Armen steht, dann hättest du dein saublödes und einfältiges Posting nie geschrieben.

Ich beglückwünsche dich jedoch, dass du offensichtlich eine solche Erfahrung nie hast machen müssen.

Freitag, 17.10.08 21:20
 

hm nun...
also "wenn dir mal einer mit Anlauf ins Kreuz tritt weil er deinen Geldbeutel will, und dann am Boden liegend mit deinem Kopf Fussball spielt, ohne Chance, weil im Zweifel noch ein Zweiter auf deinen Armen steht", dann würde auch die beste bewaffnung nix nützen.

Freitag, 17.10.08 21:23
 

Also das Bild von der 'Spielzeug' ?(schätze mal eine Airsoft) HK 36 Maschinenpistole für 55 € und sogar gefaktem Patronenmagazin ist ja wohl voll krank ! Der beste Garant, eine echte Kugel einzukassieren wenn man damt rumfuchtelt, die kann ja kein Polizist in der Schnele als Fake identifizieren. Nicht gerade seriös so einen Sch**** zu verkaufen !

Freitag, 17.10.08 21:30
 

@Peter_Silie: Ich finde meine Frage absolut berechtigt.
"Saublöd und einfältig" ist das Niveau deines Postings.
Wenn du dich mit meiner Frage nicht sachlich auseinandersetzen kannst oder willst, ist das nicht mein Problem, sondern deines, was man auch an deiner Wortwahl erkennt.
Ist man neuerdings schon "saublöd und einfältig" weil man kein Fan von Waffenläden ist? Ich glaube, dass du da gottseidank eine Minderheit darstellst.

Freitag, 17.10.08 21:34
 

peter_silie hat das amerikanische prinzip aufgegriffen: alle leute bewaffnen, damit es endlich nicht mehr so gewalttätig zu geht.
hat in der vergangenheit auch schon immer super geklappt :)


Freitag, 17.10.08 21:41
 

Samurai-Schwerter, Armbrüste und Feldstecher fallen mir noch ein. Schade das davon keine Bilder dabei sind.

Freitag, 17.10.08 21:58
 

kann man ballistol eigentlich auch zum braten und fritieren verwenden?

das g36c ist im übrigen, verehrter fuddernutzer "John", keine "maschinenpistole" sondern die karabinerversion des sturmgewehrs g36. es verwendet ein intermediäres gewehrkaliber (5,56x45 NATO), im gegensatz zu einer maschinenpistole, die, wie der name schon sagt, pistolenmunition (9x19mm, .40S&W oder .45ACP) verschießt

entschuldigt mich während ich ejakuliere.

Freitag, 17.10.08 22:23
 

lustig, wer hier bei den knarren so richtig bescheid weiß.

ich kenn mich nur mit rauchwaren aus. da gibts, glaube ich, kein einziges geschäft in freiburg mehr. rauchwaren sind nämlich pelze - aber echt jetzt.

samuraischwerter, armbrüste und feldstecher hätten auch tolle fotos ergeben, aber dazu reicht das warenwelt-budget einfach nicht hin. entsprechende wünsche bitte bei der redaktion anmelden. angelzeugs habe ich im laden nicht gesehen, dafür aber billardstöcke, die man mit eine bisschen gutem willen sicher auch zum angeln verwenden kann.

jetzt aber spaß beiseite: ballistol ist wirklich eine tolle erfindung, die nun mal eindeutig einen militärischen hintergrund hat - wie der name schon andeutet, der aus ballistik und öl abgeleitet ist. insofern ist hier in der warenwelt-reihe mit dem portrait eines waffengeschäfts verknüpft, auch wenn es genau so gut in apotheken zu haben ist.

meine einstellung zur wiederbewaffnung im privaten ist recht leicht aus den bildunterschriften zu entnehmen.

die wiederholung der fotos, zudem in verschiedenen größen, ist eine kleine technische panne, die, wie wir inständig hoffen, von der fudderschen nachtredaktion in kürze behoben werden wird.

;-))




Freitag, 17.10.08 22:25
 

Auch wenn ich Peter_Silies Ausführungen zur konkret beschriebenen Nahkampfsituation aus den von Andrés schon genannten logischen Gründen nicht folgen kann, muss ich ihm, was die grundsätzliche positive Bewertung von Pfeffersprays angeht, ausnahmsweise mal Recht geben.

Ich trage schon seit Jahren ein Pfefferspray bei mir:

Erstens vermittelt mir das Zeug ein gutes Gefühl relativer Sicherheit, da ich weder kickboxe noch mit Messern umgehen kann und auch keine Lust habe, selbst körperlich vielleicht unterlegene Angreifer unbedingt anzufassen. Für Mädchen und Frauen wird das umso mehr gelten.

Zweitens reicht es in vielen Fällen völlig aus, mit dem Zeug zu drohen, wenn man angegriffen wird. Die Dinger sind in ziemlich eindeutigen Warnfarben gehalten.

Drittens sind diese Gründe durchaus nicht rein theoretischer Natur. Ich bin in den letzten fünf Jahren dreimal in Situationen gekommen, in denen ich es benutzen musste - zweimal reichte glücklicherweise bloßes "Vorzeigen" aus.

In einem Fall aber sind in einer Sylvesternacht zwei Typen aneinandergeraten und haben sich - ziemlich brutal - um ein Taxi geprügelt, weil sich einer von beiden trotz Riesenschlange (vielleicht 100 Leute) brav wartender, angetrunkener und übermüdeter Nachtbummler vorgedrängelt hatte.
Weil sonst keiner eingriff, und ich auch nicht selbst "auf Fresse kriegen" wollte, habe ich ein bisschen Gas auf die Prügelnden gesprüht und versucht, möglichst den "Bösen" zu treffen.
Der absolute Peacemaker!
Die Prügelei hörte schlag- bzw. sprühstoßartig auf (beide hatten ein bisschen was abgekriegt), und sogar der "Aggressor" reihte sich friedlich in die Schlange der Wartenden (fünf Leute hinter uns) ein, ohne dass es irgendwelchen Stress gab.

Ich bin aber ausdrücklich der Ansicht, dass es gut ist, dass sich in Deutschland nicht jeder Penner eine Schusswaffe kaufen kann - ich würde sogar eine Verschärfung der Waffengesetze für potentiell tödliche oder schwer verletzende (Angriffs-)Waffen wie Schusswaffen oder Messer etc. stark befürworten.

Freitag, 17.10.08 22:27
 

Wer unverletzt durchs Leben läuft, der kann hier unglaublich leicht über Waffen und Bewaffnung philiosophieren, so wie sich ein Fisch über die Probleme des Straßenbau im Saarland äußern würde.

Schwierig, mich hier sachlich zu artikulieren, gebe ich zu. Ich kann eben in der Sache auch keine populären, geschmeidigen, und wir-sind-doch alles-Freunde-Postings vertreten.

Soviel jedoch kann ich sagen: Wuschel, dein Posting ist eines aus dem warmgefurzten Sofa mit Fleece-Decke obendrauf. Darauf eine Wurststulle - geschmiert von deiner Mutter.

Freitag, 17.10.08 22:37
 

Peter_Silie:

So, wie Du Dich hier äußerst, bist Du ein Opfertyp.

Da hilft dann auch kein Pfefferspray.

Freitag, 17.10.08 22:40
 

@ Peter_Silie:

Besser als Pfefferspray (und Pumpgun):

http://www.parapluesch.de/

Freitag, 17.10.08 22:43
 

:-))) lalala ist indisponiert

"Dies ist mein Stolz, und da ist mein Gewehr! – Der ist zum Ballern und das zum Verkehr!"

Freitag, 17.10.08 22:44
 

@JosFritz:

Das heißt, selbst wenn dem so wäre, müßte ich mir Gewalt gefallen lassen, weil ich einfach der Typ dazu bin ?

Jeder ist ein Opfertyp. Eine Frage der Situation ausschließlich.




Freitag, 17.10.08 22:45
 

muhahahaha paraplüsch

Freitag, 17.10.08 22:46
 

@ lalala: *brüll*

Freitag, 17.10.08 22:47
 

@Peter_Silie:
Deine Argumentation ist nicht wirklich schlüssig, soll jetzt jeder mit ner Waffe rumrennen? Erst mit so ’nem Pfefferspray (ich würze meine Speisen damit), dann ’nem Messerchen, dann ’ner Pistole, dann ... ist doch albern und hilft keinem, wenn alle mitmachen (außer Waffen-Kirsch & Co.). Viele scheinen auch zu vergessen, dass man mit dem Krempel auch umgehen können muss. Wenn Dich jemand aus dem Hinterhalt und sowieso mit Überraschungseffekt angreift, verhilft höchstens noch der umgeschnallte Sprengstoffgürtel zu einem mitreißenden Abgang.

Freitag, 17.10.08 22:52
 

@ peter_silie:

"@JosFritz:

Das heißt, selbst wenn dem so wäre, müßte ich mir Gewalt gefallen lassen, weil ich einfach der Typ dazu bin ?

Jeder ist ein Opfertyp. Eine Frage der Situation ausschließlich."


Nein, aber aus Deinen Worten und Deiner Aggressivität bei dem Thema schließe ich, dass Du öfter schon in "brenzlige" Situationen gekommen bist und auch was abgekriegt hast. Das hat manchmal psychologische Gründe, und in der Kriminolgie kennt man von "Opfersituationen", aber eben auch "Opfertypen".

Im übrigen habe ich Dir eigentlich zugestimmt...

Freitag, 17.10.08 22:57
 

@JosFritz:

Ok. Geht in Ordnung so. Allerdings läßt sich bei Aggressivität - wie du sie mir unsterstellst - auch die Frage nach der Henne und dem Ei stellen.

Freitag, 17.10.08 22:58
 

in dem laden gibts ja, wie ich sehe, auch fesche kärntner trachten. wurden schon mal österreichische politiker unter den kunden gesichtet?

Freitag, 17.10.08 23:07
 

@ fuenf:

"Viele scheinen auch zu vergessen, dass man mit dem Krempel auch umgehen können muss. Wenn Dich jemand aus dem Hinterhalt und sowieso mit Überraschungseffekt angreift, verhilft höchstens noch der umgeschnallte Sprengstoffgürtel zu einem mitreißenden Abgang."

****************************************************

Sehr schönes Bild!

Aber das Zeug (Pfefferspray, nicht Sprengstoffgürtel) ist ziemlich idiotensicher konstruiert, man kann es nur schwer mit seinem Asthma-Spray verwechseln. Man sollte sich allerdings nach der Benutzung nicht die Augen reiiben und vorsichtshalber das Weite suchen.

Und Angriffe aus dem Hinterhalt sind eigentlich eher die Ausnahme. Meistens wird das Opfer vorher provoziert und/oder verfolgt.

Freitag, 17.10.08 23:08
 

Am besten:

Erst schön einsprühen, und dann um Hilfe schreien :-)

Freitag, 17.10.08 23:09
 

"wurden schon mal österreichische politiker unter den kunden gesichtet?"

anlass genug für neue (verschwörungs-)theorien ;)

interessant zur waffenthematik der fall heller vs. district of columbia. netter überblick auf: http://www.fesdc.org/documents/FA052008WaffenrechtNeu_001.pdf.

auf geht's in die nacht...

Freitag, 17.10.08 23:12
 

@ Andrés:

Knackige krachlederne Kärntner Kerle und Waffen...

Der Stoff, aus dem die Träume sind!

Freitag, 17.10.08 23:30
 

@ keep-it-deep:

"interessant zur waffenthematik der fall heller vs. district of columbia. netter überblick auf: http://www.fesdc.org/documents/FA052008WaffenrechtNeu_001.pdf.

auf geht's in die nacht..."

***************************************************

Heute mal nicht...

Ich wünsche allen Waffenfreunden und Hassern eine gute Nacht.

Und für alle, die vor lauter Angst um Deutschlands innere Sicherheit oder Aufregung über schwule österreichische Amokfahrer in Voll-Tracht nicht schafen können, hier nochmal das schönste Gute-Nacht-Spiel, das ich kenne:

http://www.parapluesch.de/

Samstag, 18.10.08 00:10
 

>Ist man neuerdings schon "saublöd und einfältig" weil man kein Fan von Waffenläden ist? Ich glaube, dass du da gottseidank eine Minderheit darstellst.<

Erstens macht der mit ziemlicher Sicherheit den geringsten Teil seines Umsatzes mit "Waffen"

Zweitens: "Fan" ???
Ich bin auch kein "Fan" von Bekleidungsgeschäften, Tierfutterläden und und und - ich decke hier wie dort einfach meinen Bedarf, und auch ein Sportschütze oder eine Frau, die sich Pfefferspray im Waffenladen kauft um sich sicherer zu fühlen muss und wird nicht gleich ein "Fan" davon sein (ach ja - warum nicht gleich wieder "Waffennarr", das klingt doch so wunderbar diskriminierend) .

>Das hat manchmal psychologische Gründe, und in der Kriminolgie kennt man von "Opfersituationen", aber eben auch "Opfertypen".<

Ach ja - da ist es endlich mal wieder: "Das Opfer ist ja doch selbst schuld - ein OPFERTYP halt..."!"

Und übrigens - zum Pfefferspray und blödsinniger deutscher Regulierungswut: "Gesetzlich zugelassen ist es nur zur Abwehr von Tieren"
Wenn ich es aber zu diesem Zweck mitführe und dann von einem Menschen angegriffen werde muss ich es keineswegs stecken lassen, auf Notwehr verzichten und mich verletzen/ausrauben lassen. Dann ist dessen Anwendung nämlich durch Notstand gedeckt. Der ganze Passus ist also ziemlich sinnlos.

Man sollte dann nur nicht dem Richter unvorsichtigerweise erzählen, dass man das von vorneherein vorhatte !
Natürlich führe ich das eigentlich nur mit um als Radfahrer diese "der-will-nur-spielen-Hunde" abwehren zu können - ich habe da nämlich schon einschlägige Traumata...

Samstag, 18.10.08 00:15
 

und "Kurschatten:

>alle leute bewaffnen, damit es endlich nicht mehr so gewalttätig zu geht.
hat in der vergangenheit auch schon immer super geklappt<

Im Grossen wie im Kleinen !
Selbstverständlich bist du auch gegen die Bewaffnung der Armeen aller Staaten ? Da klappt das mit der Gewaltlosigkeit ja auch so gut...

Samstag, 18.10.08 00:15
 

Der Artikel ist etwas knapp geworden , Ballistol ist zwar ein Allrounder , aber Waffen Kirsch hat viel mehr zu bieten .

Und ich weiss wirklich nicht warum sich manche hier über Waffen aufregen .
Alle Waffen die an Privatpersonen verkauft werden , haben laut gesetzlichen Bestimmungen nicht mehr als 7,5 Joule .
Die Dinger sind zum Zielscheiben Löchern geeignet und nicht mehr .
Für alles andere braucht man ein gelbe oder grüne Waffenbesitzkarte und die gibt es nur wenn ein triftiger Grund gibt diese zu erwerben .(Jäger , Sportschützen) und jede Waffe über 7,5J wird auf der WBK eingetragen und beim Amt registriert.

Zumal Herr Kirsch die Gesetzlichen Bestimmungen sehr gut kennt und diese auch immer erläutert , bevor er eine Waffe verkauft .

Samstag, 18.10.08 00:23
 

Und "führen" darfst du hierzulande nicht mal Softair-"Waffen" mit der Durchschlagskraft eines Wattebäuschchens.

Heute wären wir mit den Erbsen- und Liebesperlenpistolen, die wir als Kinder hatten schon kriminell.

Damals war das noch Spielzeug.

Ein deutscher Beamter hatte vor Jahren übrigens mal messerscharf anhand der Bestimmungen ausgelegt, dass diese Plastik-Blasrohre mit Plastikpfeilen per Definition unter das Kriegswaffenkontrollgesetz (!!!) fallen.

Zum Glück wurde diese Irre damals dann doch noch gestoppt.
Heute wäre ich mir da nicht mehr so sicher...

Samstag, 18.10.08 01:35
 

das fieseste sind doch ohnehin messer. im praktikum hat uns mal ein polizist mit einem gummimesser demonstriert, wie schwierig es ist einem angreifer mit messer auszuweichen, selbst wenn man 6 schritte abstand zu ihm hat und vorgewant ist (wenn der angreifer weiß wie`s geht.)

Samstag, 18.10.08 01:37
 

da waren wir auch auf dem schießstand, aber ich fand es cooler bei den frauen zu sitzen und dagegen zu sein.

Samstag, 18.10.08 01:55
 

@JosFritz:
"Und Angriffe aus dem Hinterhalt sind eigentlich eher die Ausnahme. Meistens wird das Opfer vorher provoziert und/oder verfolgt."

Bin damit mehr auf Peter_Silies ersten Kommentar eingegangen. Kann auch den Einsatz oder zumindest das Mitsichführen von Pfefferspray aus den von Dir oben genannten Punkten sehr gut nachvollziehen. Pfefferspray scheint auch ein guter Kompromiss zu sein, wenn es um Opferschutz und Schadensbegrenzung aller Beteiligten geht.
Ich kam glücklicherweise noch nicht selbst in eine derart aussichtslose Situation. Ich denke zwar, dass man als durchtrainierter Hüne weniger Gefahr läuft, in eine solche Situation zu geraten, auch konfliktschlichtendes Verhalten und selbstsichere/s Auftreten/Körpersprache mögen vorbeugend wirken, aber generell glaub ich, dass jeder zum Opfer werden kann. -
Ist das, was Du mit Opfertyp anschneidest, nicht eher eine Klassifizierung, ob sich jemand durch unsicheres schwächliches Auftreten (passiv) oder durch provokatives verbales Verhalten (aktiv) in die Opferrolle manövriert?

@Biber:
"@kurschatten: Im Grossen wie im Kleinen !
Selbstverständlich bist du auch gegen die Bewaffnung der Armeen aller Staaten ? Da klappt das mit der Gewaltlosigkeit ja auch so gut..."
Generell halte ich bewaffnete Bürger und Militär für nicht vergleichbar. Es sollte in Deutschland für erstere Gruppe keine Notwendigkeit geben (bis auf berufsbedingte Ausnahmen; wozu brauchen Hobbyschützen ihre Waffen abseits des Schießplatzes?).
Was die deutsche "Verteidigungspolitik" angeht, halte ich sie nicht mit unseren Gesetzen und Idealen vertretbar, aber das mag jeder anders auslegen.

@Lumpi:
Bin auch der Meinung, dass einem bewaffneten Angreifer am besten durch Ausweichen/Flucht zu "begegnen" ist. Und ja, sechs Meter sind verdammt wenig und in etwa vergleichbar mit jenem Zentimeter, den der Zeigefinger am Abzug zurückzulegen hat. :(

Samstag, 18.10.08 08:55
 

@ fuenf: "[...] aber generell glaub ich, dass jeder zum Opfer werden kann."

************************************************

Da rennst Du bei mir offene Türen ein. Deshalb trage ich das Zeugs ja auch mit mir rum - und nicht, weil es die Jacke so schön ausbeult.

Samstag, 18.10.08 08:57
 

Super Geschäft -Klasse Tipp

Ich kaufe da schon seit Jahren meine Waffen.


Gruß

LEGO

Samstag, 18.10.08 09:18
 

@ fuenf

>Generell halte ich bewaffnete Bürger und Militär für nicht vergleichbar<

Da hast Du ja sowas von recht ! Ich sage es jetzt mal ganz schlicht:

Der Unterschied ist der, dass ich als Soldat gezwungen werde, andere - auch völlig unschuldige und unbeteiligte Menschen - zu vernichten (und zwar breitestmöglich - z. B. per Maschinengewehr, Handgranate oder Bombenabwurf) und das völlig undifferenziert und ohne die Lage selbst beurteilen zu können) die ich weder kenne, die mir persönlich nichts getan haben, für die auch ich lediglich staatlich verordneter Feind bin, und denen das vermutlich genau so stinkt wie mir.

Als Bürger setze ich die Waffe nur in einem GANZ KONKRETEN NOTFALL ein, und dann wird hinterher auch sehr genau überprüft wird ob die Anwendung rechtmässig war !

>wozu brauchen Hobbyschützen ihre Waffen abseits des Schießplatzes?.<

Wieso stellst Du willkürlich diesen Zusammenhang her ? Das hat doch niemand behauptet. Aber auch die müssen ihre Sportgeräte (ich schreibe jetzt absichtlich nicht "-waffen"
- oder sind denn z. B. Biathlon-Sportler auch "bewaffnet"???)
irgendwo kaufen - zum Beispiel eben beim Kirsch

Samstag, 18.10.08 09:25
 

wo is denn jetzt schon wieder das problem? es gibt in deutschland ein waffengesetzt das den besitz und verkauf usw. von waffen regelt. logischerweiße gibt es auch geschäffte in diesem land die sich unter beachtung dieses gesetztes dem vertrieb von waffen verschrieben haben. das es in einer stadt mit über 200.000 einwohnern wie freiburg ein solches waffengeschäfft und somit auch einen markt dafür gibt finde ich jetzt auch nicht besonders verwunderlich. wenn fudder in dieser kategorie darüber berichtet find ich das gut. das haben viele von uns sicherlich noch nicht so bewußt war genommen beim vorbeilaufen. und ehrlich gesagt find ich das jetzt wesentlich interessanter als einen bericht über irgend so nen afrikanischen supermarkt. obwohl ich mir sicher bin das ich wahrscheinlich in beiden läden nie etwas kaufen werde.
p.s. in sachen haider is jetzt auch mal gut find ich. sicherlich fanden ihn die meisten menschen hier, inklusive mir, äußerst unsympatisch. aber der mann ist tot. der tut erstens keinem von uns mehr was und zweitens könnte man da auch ein bißchen anstand und respekt zeigen.

Samstag, 18.10.08 09:30
 

"p.s. in sachen haider is jetzt auch mal gut find ich. sicherlich fanden ihn die meisten menschen hier, inklusive mir, äußerst unsympatisch. aber der mann ist tot. der tut erstens keinem von uns mehr was und zweitens könnte man da auch ein bißchen anstand und respekt zeigen."

*****************************************************

Dazu sag ich jetzt einfach mal nichts...

Samstag, 18.10.08 09:43
 

Billard und Snooker Queues haben sie auch noch im Sortiment. Ich hab mir da neulich letztes gekauft. Und in dem anderen Messer- und Waffengeschäft einen Köcher dazu. In Sportgeschäften o.ä. findet man sowas ja nicht.

Samstag, 18.10.08 10:32
 

@josfritz
das dacht ich mir das du da jetzt mal nix dazu sagst. von mir aus können du und deine "sichüberhaiderstoddiskutierfreunde" gerne weiter zu diesem thema im forum auslassen. aber hört auf irgendwelche artikel die nichts mit dem thema zu tun haben mit dem scheiß voll zu posten. wobei ich zugebe, das ich mich in diesem moment natürlich selbst schuldig mache. dein bild find ich übrigens ziemlich geschmacklos, aber ich denke da werden wir uns wohl nicht mehr einig werden. also belassen wirs dabei.

Samstag, 18.10.08 13:01
 

Guns don´t kill people, people kill people.
Muhaha, sorry, der musste einfach sein...
Weitermachen!
P.S.: @ Lego: Ich auch ;-)

Samstag, 18.10.08 13:08
 

Ich erinnere mich noch an mein erstes Luftgewehr. Das war das neuste vom Neuen und meine Kameraden im Schützenverein waren alle tierisch neidisch auf mich :-D

NO JOKE ^^

5 Jahre später stand dann in meiner Verweigerung, dass ich nicht im Stande bin eine Waffe in die Hand zunehmen. Was mir bei meinem Besuchen in Auschwitz und Dachau klar geworden ist ( war ich niemals) *ggg*

Gruß

Ein dreimaliger Vereinsmeister im Luftgewehr und KK-Schießen

:-D :-D :-D

Samstag, 18.10.08 13:20
 

@ Den-Namen-muss-sich-keiner-merken:

"von mir aus können du und deine "sichüberhaiderstoddiskutierfreunde" gerne weiter zu diesem thema im forum auslassen."

***************************************************

Danke, Du bist ein echter Schatz!

*knuddelknudelknuddel*

Samstag, 18.10.08 15:45
 

@ Lego

Diese saublöde Verknüpfung Sportschütze/Kriegsdienst kenne ich auch !
Merkwürdigerweise können (bzw. wollen das manche nicht differenzieren.
"Wenn du Sportschütze bist kannst du doch nicht glaubwürdig gleichzeitig Kriegsdienstgegner sein."
(Könnte man dann ja auch über Biathleten/Speerwerfer/Armbrustschützen im Trachtenverein sagen.)

Ich würde Leuten, die sowas loslassen und ein Auto mit mehr als 50 PS fahren den Führerschein abnehmen.
"Wenn du so ein schnelles Auto fährst musst du doch ein rücksichtsloser Raser sein, warum brauchst du sonst so ein Gerät..."

svw. Unmut

Samstag, 18.10.08 16:27
 

@Biber:
">Generell halte ich bewaffnete Bürger und Militär für nicht vergleichbar<
[...] Der Unterschied ist der, dass ich als Soldat gezwungen werde, andere - auch völlig unschuldige und unbeteiligte Menschen - zu vernichten [...]"
Niemand zwingt Dich, Soldat zu werden, wo ist das Problem?

"Als Bürger setze ich die Waffe nur in einem GANZ KONKRETEN NOTFALL ein, und dann wird hinterher auch sehr genau überprüft wird ob die Anwendung rechtmässig war !"
Nach dem Motto: erst schießen, dann reden? Selbstjustiz halte ich nicht so für den Bringer. Und darauf läuft das doch wohl nunmal hinaus, wenn Du mit einer Waffe das Haus verlässt um Dich zu verteidigen. Der Angreifer rüstet dann eben auch hoch. Also nichts gegen Selbstverteidigung, aber doch bitte in Grenzen.

">wozu brauchen Hobbyschützen ihre Waffen abseits des Schießplatzes?.<
Wieso stellst Du willkürlich diesen Zusammenhang her ?"
Lass mich mal überlegen, was daran zusammenhangslos ist, wenn ich von bewaffneten Bürgern und Hobbyschützen rede ... ich komm nicht drauf. :(

Lacrimosa
Samstag, 18.10.08 17:40
 

Wenn Euch ein seriöser Waffenladen wie Kirsch schon aus Eurer heilen Scheinwelt holt, haltet Euch gut fest: Waffenteile made in Freiburg (z.B. v. LITEF) töten im Irak und Afganistan/Pakistan täglich Menschen. In der Regel für einen guten Zweck eingesetzt, Kollateralschäden sind nicht ausgeschlossen. Ganz in der Nähe von Freiburg werden aus Phosphor runde, metallische Dinger gebaut (Sicher nicht als Art-House Deko). Übrigens ganz legal und dank "unauffälliger" Aussenwerbung auch nahezu unbemerkt. Ein gewisser Exportschlager "G3" -made in "Ländle"- ist seit 1949 für ca. 1Mio tote Weltweit verantwortlich. Einen Waffenladen wie Kirsch ist nun wirklich kein Aufreger wert.

Samstag, 18.10.08 18:53
 

@ Fuenf

Nimm mal das Brett weg - so - jetzt:

"Ich" war lediglich beispielhaft gemeint - wie dir vielleicht bekannt ist besteht die Armee aus gaaanz vielen Soldaten, und es ändert auch nichts an deiner/meiner Aussage zur Nicht-Vergleichbarkeit !

>Nach dem Motto: erst schießen, dann reden?<

Das ist eine bösartige Unterstellung - das habe ich weder so gesagt geschweige denn so gemeint

>Selbstjustiz halte ich nicht so für den Bringer<

Du verwechselst Selbstjustiz mit legaler und angemessener Notwehr !

>Lass mich mal überlegen, was daran zusammenhangslos ist, wenn ich von bewaffneten Bürgern und Hobbyschützen rede ... ich komm nicht drauf.<

Wie gesagt, nimm doch mal das Brett weg ...

Samstag, 18.10.08 21:09
 

@lumpi: "das fieseste sind doch ohnehin messer. im praktikum hat uns mal ein polizist mit einem gummimesser demonstriert, wie schwierig es ist einem angreifer mit messer auszuweichen, selbst wenn man 6 schritte abstand zu ihm hat und vorgewant ist (wenn der angreifer weiß wie`s geht.)"

stimmt. wenn einer vor mir mit dem messer rumfuchtelt und ich annehme, dass die möglichkeit besteht, dass er damit auf mich losgeht, würde ich mir glaub ich echt in die hose scheissen.

umgekehrt könnte mir aber vermutlich jeder depp das ding abknöfen.

Samstag, 18.10.08 21:48
 

Ich halte am liebsten die andere Wange hin, bringt mir Vorteile nach meinem Tod

Samstag, 18.10.08 23:52
 

@ Lalala
Wenn Du über Knarren schon so gut Bescheid weisst hier ein Update über die Munition des HK 36C AKTUELL:

.223Rem (metrisch: 5,56 x 45)

(Wayne interessierts)

Sonntag, 19.10.08 00:11
 


Dann wäre ja jetzt alles geklärt. :D
Danke fürs Draufanspringen und Mitwirbeln! :oleeee:

Sonntag, 19.10.08 00:48
 

@Biber:
Entschuldige, dass ich Deine Argumente nicht verstehe - z. B. das mit den zum Töten gezwungenen Soldaten: Soldaten werden zum Töten ausgebildet. Die Entscheidung fällt also vorher: werde ich Soldat, oder nicht. (Und bitte bleib mir mit armen Unschuldigen fort, die bei Kriegen getötet werden, sonst bekomme ich als Unbeteiligter noch PTSD.)
Oder das, nach dem Du den Gebrauch von "zur Verteidigung" mitgeführten Waffen nicht als Selbstjustiz auslegen magst.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, ich hätte Dich persönlich beleidigt, täte mir jedenfalls leid.

Vielleicht sind wir einfach nicht gleicher Meinung, haben unterschiedliche Ansichten, sowas soll vorkommen.
Vielleicht sehe ich aber tatsächlich einfach das Brett nicht. Oder vielleicht ist das Brett auch vor Deinem eigenen Kopf.

Sonntag, 19.10.08 09:09
 

>Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, ich hätte Dich persönlich beleidigt, täte mir jedenfalls leid.<

Durchaus nicht. Du bist weder beleidigend noch persönlich geworden !

Was ist bitte PTSD ?

Aber bei deiner Argumentation "Selbstjustiz" komme ich echt nicht mit !
Dummerweise ist in diesen Situationen in den allerseltensten Fällen ein Vertreter des Staates zur unmittelbaren Hilfeleistung präsent. Notwehr ist durch Gesetz gedeckt - was ist daran Selbstjustiz? Ich richte ja nicht, sondern wehre lediglich einen Angriff ab !

Sonntag, 19.10.08 10:09
 

ist das jetzt selbstjustiz oder notwehr, wenn ich in besagten laden gehe, mir eine knarre kaufe und jeden abknalle, der aus einem bericht über ein geschäft, welches auch waffen im sortiment hat, eine grundsatzdiskussion macht!?

jo mei:-)

ich hab auf jeden fall einen ruhigen schlaf, wenn meine extrem egofördernde softair neben mir auf dem kopfkissen liegt und gleich griffbereit ist, wenn ein einbrecher vorm bett steht...

Sonntag, 19.10.08 10:16
 

ptsd = posttraumatische belastungsstörung?
laut wiki:
„... eine verzögerte oder protrahierte Reaktion auf ein belastendes Ereignis oder eine Situation kürzerer oder längerer Dauer, mit außergewöhnlicher Bedrohung oder katastrophenartigem Ausmaß, die bei fast jedem eine tiefe Verzweiflung hervorrufen würde“.

hm...fudder scheint dir nicht zu bekommen, wenn das schon katastrophenartige ausmaße annehmen könnte...

;-)

Sonntag, 19.10.08 11:15
 

@ JASS

[...
ich hab auf jeden fall einen ruhigen schlaf, wenn meine extrem egofördernde softair neben mir auf dem kopfkissen liegt und gleich griffbereit ist, wenn ein einbrecher vorm bett steht...
...]

Mit einer Softair kannst Du den höchstens kitzeln,
auf jeden Fall sieht sie evtl. gefährlich aus, aber wehe der hat selber eine... also ne Scharfe, dann gut Nacht.
Ich würde lieber liegen bleiben und schlafen spielen, was sind schon geldwerte Werte ? Das ersetzt doch jede Versicherung

Sonntag, 19.10.08 19:53
 

@Biber:
Das mit der Selbstjustiz ist ein schwammiges Terrain, ich weiß auch nicht wie das Juristen beurteilen, aber ich finde, wenn man zum Selbstschutz Schusswaffen u.ä. mit sich rumträgt (incl. Munition), selbst wenn es nur der Abschreckung und dem persönlichen Wohlbefinden dienen soll, geht das zu weit. Klar kannst Du dann im Notfall unter Berufung auf die Notwehr-Klausel auch davon Gebrauch machen, aber ich halte die Gefahr für zu groß, unverhältnismäßig Schaden anzurichten, also jemanden zu töten (ist ja im Prinzip dann auch richten), und das "Risiko" geht man damit m.E. bewusst ein.
Ich fände so eine Entwicklung sehr bedenklich, deswegen streue ich gerne entsprechende Kommentare in angemessen Threads, auch wenn es mal am Artikel vorbei geht. Nur so als Denkanstoß.
PTSD oder Post-traumatic stress disorder, wie Jass schon geschrieben hat, wird u.a. bei Soldaten diagnostiziert, die aus "Krisengebieten" und "Konfliktherden" zurückkehren und mit dem Erlebten nicht (mehr) fertig werden, und immer wieder extreme Situationen und Bilder in Träumen oder auch in alltäglichen Situationen durchleben oder vor sich sehen. Das war allerdings eher als polemische Erwiderung auf die "unschuldige Opfer"-Phrase, die man überall immer mal wieder lesen kann, gemeint ...

@Jass:
"ist das jetzt selbstjustiz oder notwehr, wenn ich in besagten laden gehe, mir eine knarre kaufe und jeden abknalle, der aus einem bericht über ein geschäft, welches auch waffen im sortiment hat, eine grundsatzdiskussion macht!?"
Das ist jedenfalls lustige Kritik. Ich hör ja schon auf ...

Joosef
Sonntag, 19.10.08 21:38
 

Also mit dem Ballistol hab ich als Kind meine H0-Eisenbahn getuned.. vom Feinsten Leute^^

Mittwoch, 22.10.08 16:36
 

[Ballistol]
In der Apotheke heiss es Neo-Ballistol, hilft gegen eingewachsene Nägel, Monatsbeschwerden. Rheumatismus und Gicht. Ein wahres Wundermittel sozusagen :)

Mittwoch, 22.10.08 17:58
 



ich weis jetzt warum der laden waffen kirch heisst mit dem klammotten kann man töten! ;-)

@peter_silie

geh doch mal einkaufen - ich wette wenn du mit den klammoten wo acu immer auf dem Erdball unterwegs bist spigt dir keiner in den rücken.

er bricht vorher lachend zusammen...

:-)


Sonntag, 26.10.08 18:35
 

@Legostheniker
[...]
Ein dreimaliger Vereinsmeister im Luftgewehr und KK-Schießen [...]

Hast Du die Lupe um die Treffer auf der 3m Range Zielscheibe zu finden dann auch vom Kirsch :) Naja, hättest Du GK geschossen wärs mit dem Kriegsdienstverweigern wohl eher nichts geworden , aber so ...

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