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Polizei stoppt Demo am Bertoldsbrunnen

Wie angekündigt hat sich heute Nachmittag trotz eines Demonstrationsverbots eine Gruppe von etwa 50 linksalternativen Menschen beim Bertoldsbrunnen getroffen, um gegen vermeintliche Polizei-Schikanen gegen die so genannten Straßenpunks zu demonstrieren. Die Polizei war mit einem großen Aufgebot vor Ort und löste die Demonstration nach kurzer Zeit auf. Einige Dutzend Demonstranten wurden am Platz der Alten Synagoge eingekesselt. Markus Berger hat das Geschehen fotografiert.

Demo

Gegen 16.30, also eine halbe Stunde später als angekündigt, formierte sich der Demonstrationszug mit Transparenten und einem Lautsprecherwagen am Bertoldsbrunnen. Die Polizisten forderten die Demonstranten wiederholt auf, den Platz zu verlassen und konfiszierten schließlich die Lautsprecheranlage. Durch die Demonstration war zwischenzeitlich der Straßenbahnverkehr am Bertoldsbrunnen komplett lahm gelegt.

Die Polizisten begleiteten die Demonstranten die Bertoldstraße hinab Richtung Stadttheater. Am Platz der Alten Synagoge endete der Demonstrationszug - die Polizei, die mit mehr als 100 Beamten vor Ort war, kesselte die Demonstranten ein und nahm Personalien auf. Zahlreiche Schaulustige beobachteten das Geschehen. Augenzeugen berichteten von einem rigorosen, teilweise auch aggressiven Auftreten der Polizei. Wegen des Supereinkaufssamstags hatte die Stadt Freiburg im Vorfeld ein Demonstrationsverbot für die Altstadt verfügt.

Foto-Galerie:
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von kus & mb | 16.12.06, 21:06
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Kommentare
Anzahl der Kommentare: 121
frank peters
Samstag, 16.12.06 21:58
 

die demo wurde am platz der alten synagoge nicht aufgelöst sondern zog weiter bis zum bahnhof wo sie sich dann auföste
die demo wurde übrigens noch angemeldet.

kus (fudder)
Samstag, 16.12.06 22:02
 

Dass die Fotos in der Vorschaufunktion doppelt dargestellt werden scheint ein Bug der Foto-Galerie zu sein. Fixen wir am Montag!

kus (fudder)
Samstag, 16.12.06 22:06
 

Noch ein Problem: Das sechste Foto wird nicht geladen. Ihr müsst die Galerie schließen und mit dem siebten weiter machen. Fixen wir auch am Montag :)

manu
Samstag, 16.12.06 22:56
 

also bei mir wird das 6. geladen :)! aber könnet ihr es nicht mal so machen das man einfach immer auf weiter oder so klicken könnte*g*? ist sonst so ánstrengend O:-)

muskelgott
Samstag, 16.12.06 23:23
 

salle manu, wer lesen kann, ist einmal mehr klar im vorteil (;-). ansonsten finde ich es allerhand, was sich hier unter der flagge der bürgerfreiheit versammelt. der dauerbesoffene und unsere schöne altstadt vermüllende mob wurde also wirklich von der polizei etwas härter angegangen. nicht zu glauben. welch polizeistaat! ein klarer rückfall in längst vergangen geglaubte zeiten! errichten wir doch ein mahnmal, für das nur drei auflagen gelten können: 1. es muss recht viel kosten 2. es sollte möglichst hässlich sein. 3. es sollte mitten in die innenstadt platziert werden, vielleicht in den altarraum des münsters.
weiter so, freiburg!

joel
Samstag, 16.12.06 23:30
 

ich finde es einfach nur lächerlich: 50 Demonstranten und mehr als 100 Polizisten. Die Beamten müssen immer übertreiben...

chris
Sonntag, 17.12.06 00:32
 

Assoziales Pack!!! Was diese Scheisse wieder den Steuerzahler kostet!!! Schert Euch zum Teu... und laßt uns in Ruhe.
Wegen Euch ist manch ein Arbeitender(Polizist) später(oder gar erst Tage später) zu seinem Feierabend und zu seiner Familie gekommen....
Das Pack darf sich alles erlauben,schöner Staat....
Wenn ich auf die Strasse geh muß ich sicher ne Strafe zahlen,bei mir ist ja was zu holen,da ich Arbeiten geh.Und an den Typ mit dem Lautsprecherwagen:geh mal zum Friseur(wenn du einen findest der das Zeckennest noch anfassen würde)!!!!
Ein riesen Dank an die Polizei!!!

chris
Sonntag, 17.12.06 00:42
 

Ach ja,wenn ich es zu entscheiden hätte:Knüppel aus dem Sack...........
Immer ist es die brutale Polizei,aber wenn man Sie braucht wird gleich danach gerufen!Diese Kameraden halten für uns und unsere Politiker den Kopf hin und müssen sich den Gganzen Müll von diesen Taugenichtsen(die ja nie was machen auch nicht Provozieren) anhören und dafür noch überstundenHinlegen die immer mieser bezahlt werden.Wenn ein Polizist 50% mehr Lohn erhält ist es noch immer zu wenig.
An unsere Regierung:Kauft Inseln und setzt das Pack dort aus,denn dort können Sie stänkern und stinken soviel sie wollen!!!!

Stefan
Sonntag, 17.12.06 00:50
 

Schon geil, alles was nicht in Euer Weltbild passt, ist asoziales Pack. Interessant. Sagt sehr viel über "das" Fudder-Publikum aus. Demonstrieren ist eines unserer Grundrechte, ob wir nun Steuern zahlen oder die sog. Transferleistungen "geniessen". Und Grundrechte sollten nie am Geld oder den Überstunden der Polizei scheitern.

against the alternativ
Sonntag, 17.12.06 02:37
 

mir ist es sicher zu blöd zu jedem argument ein Komentar abzugeben. nur etwas kurz zur info:
-da die demo nicht angemeldet wurde, war eine auflage der stadt erteilt, dass sie nicht in der kajo/bertoldsbrunnen, stattfinden darf. auch irgendwie sinnvoll an einem samstag vor dem dritten advent!!!
-die stinker hielten sich nicht daran, was die logische folge war, dass man sie aus der satdt gebeten hatte.
-warum sich mal wieder jemand aufregr, warum so viel polizei da war: ich denke mal einfach, dass man ein paar in reserve haben sollte, ich meine es wäre ja nicht das erste mal, das die alternativen widerstand geleistete haben..... und die demo war ja auch nicht mit einer anzahl von demonstranten angemeldet.....
-größte frechheit die demo an einem samstag vor weihnachten zu machen, die leute die ihre weihnachtseinkäufe erledigen wollten, konnten die stinker in der stadt sicher nicht gebrauchen... macht eure demos unter der woche, vormittags und meldet sie rechtzeitig bei der stadt an...
!! Es wird einfach mal zeit, dass die stadt aufhört sich auf der nase herumtanzen zu lassen. .........

chris
Sonntag, 17.12.06 03:34
 

also leute,denkt daran:bei der nächsten demo auf jeden fall aufpassen,was für eine jahreszeit ist,oder ob ostern,pfingsten,weihnachten,volkstrauertag oder so ist und seid trotzdem leise,dass ihr bei der wahrnehmung eines grundrechtes bloss niemand stört beim einkaufen oder bummeln.und zieht euch schönere klamotten an, lasst euch die haare schneiden,damit diese militanten alternativverächter hier im forum keinen grund zur klage haben (gut ,es nimmt sie hier ja eh keiner ernst hier ist doch einfach viel zu dumm,was die hier von sich geben)

tommy
Sonntag, 17.12.06 05:58
 

ich finde jeder der den "geh mal zum friseur"-spruch bringt ist doof

Berndi
Sonntag, 17.12.06 09:19
 

Hallo alle miteinander,

das Recht zu Demonstrieren ist sicher eines der wichtigsten Grundrechte, die es gibt. Natürlich besteht es auch für Punks (ist das eigentlich der korrekte Ausdruck? Man weiss ja nie ;) ). Allerdings ist es hier wie mit allen anderen Grundrechten auch, dass es unter gewissen Umständen eingeschränkt werden kann und muss.
Hier hat die Stadt für den Samstag vor dem dritten Advent - also den Tag im Jahr, wo die Innenstadt am stärksten besucht ist und hoffnungslos mit Leuten verstopft ist - ein Demonstrationsverbot erlassen. In meinen Augen nachvollziehbar, weil einfach kein Platz war und auch die Sicherheit nicht wirklich gewährleistet werden kann, wenn eine potentiell gewaltbereite Demonstration sich durch Menschenmassen drängt.
Wenn ich trotzdem anfange zu demonstrieren und die Polizei einschreitet, dann darf ich mich anschließend eigentlich nicht darüber beschweren, oder?

chris
Sonntag, 17.12.06 09:26
 

Tommy,Stefan,Ihr seid die Helden...........
Und Chris,(hast zwar den selben Namen wie ich,egal)es gibt weiß Gott andere Probleme auf dieser Welt als ständig zu Saufen,rumzustänkern,Arbeitsfaul zu sein und vor allem den Anderen auf der Tasche rum zu hängen,als das die Meinung von ca 50 oben genannten,die einen Großteil der Freiburger Bürger von Ihrem Bewegungsdrang und erledigung Ihrer Einkäufe(diese Sie nur am Samstag erledigen können,weil ja Arbeit) abhalten.In meinen Augen ist und bleibt es ein Pack das es nich verdient von der Gesellschaft getragen zu werden!!!!!!

Hans Dampf
Sonntag, 17.12.06 10:02
 

@Chris Ein Polizist ist immer überbezahlt > Taugenichts im Dienste des Staats...............auch nicht wirklich besser.

@chriSS
Sonntag, 17.12.06 10:11
 

dieser fudder blog scheint ein Tummelplatz für sozialrassistische und konservative Männer, die von ihrem eigenen Frust ablenken wollen und nach Sündenböcken suchen. Verdrehungen und Pauschalurteile werden dann sehr beliebt.

Die Polizei hat mit ihren unnötigen und überzogenen 2 bis 3 Hunderschaften die Innenstadt wesentlich mehr blockiert als die 50 Menschen, die sich da versammelt hatten. Damit war vermutlich auch schon der Zweck der Demonstrante erreicht. Die Demonstranten hätten nicht mal am Bertoldsbrunnen erscheinen brauchen.

Die einzige Gewalt ging von der Polizei aus, die mehrmals mit Schlagstöcken und Tonfas in die Menge schlug.

Die schwarz-grüne Stadtführung unter den hardliners Neideck, Rubsamen, Salomon ist bereit für das Image eines neoliberalen und elitären Freiburgs richtig teuer zu bezahlen. Aber schließlich sind es Rechtfertigungen, die sie ihrem Publikum - also Leuten wie chriSS - gut verkaufen können um Gelder in die Polizeikreise zu lenken. Das ist doch nichts neues. Für Polizeigroßeinsätze, schickimicki Konzerthäuser, Messegelände und ein zubetonierter Platz der alten Synagoge wird es Geld geben.

Die Demonstration veranschaulicht bloß die Verhältnisse um denen es der Stadtführung geht. Unbeliebte Elemente, die nicht ins Stadtbild passen werden aus der Stadt mit Gewalt verbannt. Das sind mittelalterliche Methoden.

Caro
Sonntag, 17.12.06 10:20
 

Dieser Trend kan auch nicht auf die Stadt Freiburg reduziert werden. Zeitgleich wurde in Kopenhagen ein linkes Jugendhaus von den Behörden angegriffen. Es gab Straßenschlachten, Tränengas und massive Verhaftungen und. Die BZ berichtet darüber
.
http://badische-zeitung.de/popup/nachrichten/fastnewsDetail.html?p[id]=171

Bald auch in Freihurg ?

Jake
Sonntag, 17.12.06 10:30
 

danke, @chriSS. Endlich ein wualifizierter Beitrag hier. Haben die andern auch bemerkt, dass wohlüberlegte, sinnvolle Beiträge (von beiden Seiten!) zu diesem Thema immer seltener geworden sind? Wie so oft haben die Klügeren nachgegeben und sich aus diesem Stammtischgemetzel hier zurück gezogen. Schade, ich war zunächst von diesen fudder-blogs sehr angetan, aber mittlerweile muss man schon sehr selektieren bei den Beiträgen.

mathz
Sonntag, 17.12.06 10:35
 

danke criss2(10.11) und stefan , dachte schon hier würden alle so lächerlich argumentieren wie: "Assoziales Pack!", "dauerbesoffene und unsere schöne altstadt vermüllende mob", "Kauft Inseln und setzt das Pack dort aus" ... Diese Äußerungen zeigen schon welch´ Geistes Kind die Schreiber sind. Da ist wirklich jedes weiteres Wort zuviel.

nichtfreiburger
Sonntag, 17.12.06 11:02
 

also als nicht-freiburger und am gestrigen samstag besucher der stadt kann ich nur sagen, dass die polizei keinesfalls mich als einkäufer blockiert hat. vielmehr gab sie mir ein gefühl der sicherheit, was ich von den demonstranten nicht unbedingt behaupten kann. solche leute, die friedliche bürger bei ihren weihnachtseinkäufen angepöbelt und beschimpt haben (in worten: scheiss bonzen, kapitalistenschweine), sollten sich in ihren grube verziehen. mich kotzen dies leute einfach nur an.
es mag sicher ausnahmen geben, die sich benehmen können, aber von denen hab ich keine gesehen...

dom
Sonntag, 17.12.06 11:08
 

ich finde es absolut unterträglich wie sich die stadt jedesmal von diesen leuten auf der nase herumtanzen lässt.
diese leute sind doch wirklich das letzte. versuchen zu provozieren wo es nur geht (ausgerechnet am 3. SA vor Weihnachten eine Demo machen zu wollen - trotz Verbot), sind nicht imstande einen Ansprechpartner zu nennen um der Polizei ein bisschen Planungssicherheit zu geben, und schrecken nicht zurück zuzuschlagen (im Sommer verlor ein Polizist ein Auge, eine Entschuldigung blieb bis heute aus!!!). Wer sich so verhält ist in meinen Augen Pack!
Sicher ist demonstrieren ein Grundrecht, und auch wichtig aber man muss sich eben auch an Regeln halten.
Wenn die Polizei keinen festen Ansprechpartner hat und daher nicht weiss wie und wo die Demonstration verlaufen soll kann Ihr doch niemand vorwerfen das sie mit sehr vielen Einsatzkräften vor Ort ist. Schliesslich wäre es ein unkalkulierbares Risiko einfach nur eine Hand voll Polizisten hinzuschicken die dann einer randalierenden Meute von Linken gegenüberstehen.

punkerpolizistin
Sonntag, 17.12.06 11:28
 

die guten alten probleme zwischen linken und der polizei (den bullen). ist doch uralt. wird auch immer so bleiben. lohnt sich doch gar nicht, sich drüber aufzuregen.
ich finds halt immer lächerlich, wie zimperlich die punx sich immer schlecht behandelt fühlen und selber die unschuldslämmer spielen. ich bin jetzt nicht jede minute auf der straße dabei- aber es gibt doch sicher VON BEIDEN SEITEN ungerechtigkeiten. diese fehde ist doch so alt wie.... keine ahnung, adam und eva??!!
ich finds auch schade, dass immer seltener demos gibt, die gegen oder für was sinnvolles sind. es passiert doch genug auf der welt, wo man ein deutliches NEIN in die welt raus schleudern könnte. aber die bösen bullen sind ein leichtes ziel sich aufzuregen. ach is alles unnötiges gequatsche.... lasst sie einfach. fuck of. solln se halt.

günther hetzer
Sonntag, 17.12.06 11:33
 

genau! auch ich betrete bereits den dritten samstag in folge nicht mehr die innenstadt. der dummdreiste weihnachtsterror-einkaufsmob verleidet es mir einfach. sehr gut, dass die schutzmänner da endlich mal durchgreifen!

marc(fudder)
Sonntag, 17.12.06 11:35
 

galerie ist nun gefixt!

leen
Sonntag, 17.12.06 12:40
 

die demo war wirklich eine sehr unnötige aktion
alle die auch nur annähernd 'alternativ' aussahen bekamen gestern (nach langem gerede mit den polizisten) stadtverbot bis um 20uhr!!! wer trotzdem nocheinmal in der stadt "erwischt" wurde, wurde bis um 20uhr mit aufs revier genommen und musste den service+zimmerchen auch bezahlen.

mb
Sonntag, 17.12.06 12:52
 

Mich haben auch ein paar Jungs (die waren so um die 16 Jahre alt) angesprochen (hab die Fotos für Fudder gemacht) und die haben erzählt, dass sie gleich mal von der Polizei nach Drogen durchsucht worden sind. Mit der Demo hatten die nichts weiter zu tun, außer dass sie etwas alternativ aussahen und sich die Demo angeschaut haben.

Ein anderer Fotograf wurde gleich nach seinem Presseausweis gefragt und hat sich darüber aufgergt, dass die Polizei so aggressiv ist. Mich haben sie in Ruhe gelassen ... Glück gehabt...

fritz
Sonntag, 17.12.06 13:03
 

wirklich beängstigend ,mit welch unwissen, auf vorurteilen basierenden argumenten hier diskutiert wird...wirklich nur arm...ich bin einer derer, die gestern aktiv an der demonstration teilnahmen ( ich bin gymnasiast ,in der 13. stufe auf dem friedrichsgymnasium in herdern, nur so viel zu den assozialen und taugenichtsen , die euch belästigt haben )auch mir wurde von seiten der polizei mit enormer aggresivität begegnet .ich bekam mehrere schläge ins gesicht, als ich einer neben mir am boden liegenden frau aufhelfen wollte; mehrere male wurde ich auch beschimpft ...nun alles weitere sagen wohl die fotos aus, so macht auf diesen wohl um die 80 % von dem ,was zu sehen ist, die polizei aus... nun frohes fest...tut mir leid ,wenn ich euch beim konsumieren gestört habe...werde es immer wieder gerne tun...mein leben hat inhalt...

Tobi
Sonntag, 17.12.06 13:07
 

@dom

Danke dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

Ich würde diese Idioten ebenfalls so schnell wie möglich auf den Mond schießen wollen. Bleibt nur zu hoffen das die Stadt Freiburg ihre Gangart gegenüber dieser ganzen Szene deutlich verschärft. Wer sich so asozial verhält hat meiner Meinung nach auch kein Grundrecht mehr zu demonstrieren.

Tobi
Sonntag, 17.12.06 13:12
 

@fritz
es kommt auf das Verhalten an!!!
Wer trotz Verbot meint am 3. Adventssamstag demonstrieren
zu müssen, keinen Verantwortlichen benenen kann, und den Straßenbahnverkehr lahmlegt der ist mit ein paar Schlägen ins Gesicht noch viel zu gut weggekommen.

Vielleicht mal besser aufpassen inder Schule! Dann füllt sich vielleicht noch etwas.

Tobi
Sonntag, 17.12.06 13:16
 

@fritz
es kommt auf das Verhalten an!!!
Wer trotz Verbot meint am 3. Adventssamstag demonstrieren
zu müssen, keinen Verantwortlichen benenen kann, und den Straßenbahnverkehr lahmlegt der ist mit ein paar Schlägen ins Gesicht noch viel zu gut weggekommen.

Vielleicht mal besser aufpassen inder Schule! Dann füllt sich vielleicht noch etwas.

lou
Sonntag, 17.12.06 13:19
 

Jeder muss demonstrieren dürfen, das ist auch in Ordnung so.

Nach den "netten Vorfällen" bei vergangenen Aktionen derselben Art muss man sich aber nicht wundern, dass die Polizeipräsenz immer mehr wächst und auch die Stimmung seitens der Beamten immer aggressiver wird - somit sind ein bis zwei Hundertschaften sicherlich nicht übertrieben, sondern können aus Erfahrung schlicht notwendig werden.

Wenn Demonstration dann 1) langzeitig angekündigt bzw. angemeldet 2) genehmigt und 3) mit Ansprechpartner und festgelegter Route. Alles andere gehört verboten - egal ob für Links oder Rechts.



günther hetzer
Sonntag, 17.12.06 13:28
 

@fritz
einfach mal der geilste eintrag bisher.

tobi & co. wünsche ich ob ihrer beiträge die vor klischees und stereotypen, uninteressantem, inhaltsleerem, xenophobem, humorlosen, schlecht formuliertem, borniertem und/oder allem zusammen strotzen, ein große schachtel mit schwarz-weiß angemalten trockenkeksen.

fritz
Sonntag, 17.12.06 13:28
 

@ tobi es gilt aber auch zu hinterfragen ,ob DU als bürger dieser stadt dich so massiv in deiner freiheit eischränken lassen willst, ob du die repression ,mit der dir und deinen mitmenschen begegnet wird, tolerierst...es wurde übrigens ein verantworlicher genannt und dass der staßenbahnverkehr lahm gelegt wurde ,liegt glaube ich mehr an dem riesigen, unproportionalen aufgebot der polizei als an 30 kümmerlichen demonstranten...ach ich pass übrigens genug in der schule auf...danke , aber hey tobi immer schön funktionieren, konsumieren ,ja nichts hinterfragen, mal weiterdenken...man ist ja glücklich...

roteZora
Sonntag, 17.12.06 13:30
 

Hey, ich dachte das ist hier ein Forum für anständige Kommentare und nicht um beleidigenten Kommentare abzugeben(chris....). DAs was ihr hier teilweise bringt dachte ich wär Ende des 2. Weltkrieges ausgestorben.
Jeder hat ein Recht auf freie Meinung und wenn einen Demo am 3. Advent in einer vollen City stattfindet ist das doch der optimale Platz um seine Meinung möglichst vielen mitzuteilen. Und das die Bürger der Stadt Freiburg gerne die Augen, vor den Anliegen der ""Randgruppen"", schließen wissen ja auch schon viele.
Aber liebe Mitbürger dieser Welt auch diese Menschen gehören zu unserer Gesellschaft un ich finde das alles unter dem Motto: Leben und leben lassen. laufen sollte.

fritz
Sonntag, 17.12.06 13:32
 

danke günni! ...

vauwee
Sonntag, 17.12.06 13:34
 

hach der günther!
ich denke nicht, dass dich irgend jemand aufgefallen ist, dass du dem konsumterror entsagst und lieber zu hause mit deiner neoliberalen puppenstube spielst! ;-))

HERRLICH!!!!

Tobi
Sonntag, 17.12.06 13:39
 

@fritz:

Danke für Deine Anwort!! Bestimmt ist es wichrtig auch mal was zu hinterfragen, aber ob das ausgerechnet an so einem Tag sein muss?? Ich glaube das es sich eher negativ auf die Stellung dieser Gruppe in der Gesellschaft auswirkt.
Die große Zahl der Konsumfreudigenist ja sehr erheblich in der Mehrzahl. Das konnte man ja gestern überdeutlich sehen.

@günter hetzer:

Danke für den netten Adventsgruß!! Es ist halt die hetzer Schiene...


Markus
Sonntag, 17.12.06 13:41
 

In puncto "unnötig großes Polizeiaufgebot":

Hinterher kann man immer schlau schwätzen (wenn man nicht gleich zu denen gehört, die durch ihre ideologisierte rosa Brille sowieso meinen, sich provoziert fühlen zu müssen, sobald sie nur Polizei sehen...).
Es zählt aber nicht die Sicht hinterher sondern die von vorher. Wäre weniger Polizei da gewesen und es wären am Ende deutlich mehr Demonstranten da gewesen und die hätten noch randaliert, dann wären genauso schnell die Sprüche gekommen "wie kann man nur mit so wenig Kräften in so einen Einsatz gehen". Und das wahrscheinlich teilweise noch von den gleichen Leuten, die jetzt andersrum schwätzen...

günther hetzer
Sonntag, 17.12.06 13:47
 

nee, vauwee. gerade in der vorweihnachtszeit hab ich keine zeit für puppen, da bin doch in der küche am start und backe wie wie wild plätzchen. die leute betteln geradezu darum welche zu bekommen.

vauwee
Sonntag, 17.12.06 13:47
 

@fritz
"...tut mir leid ,wenn ich euch beim konsumieren gestört habe...werde es immer wieder gerne tun...mein leben hat inhalt..."

... woher willst du denn wissen, dass menschen, die am dritten adventssamstag in der stadt einkaufen, keinen lebensinhalt für sich in anspruch nehmen? ganz schön borniert!
wen du selbst mit weihnachts-oster-geburtstags-sommer-winter-muttertags-valentinstags-oder-wer-weiß-was-konsum nix zu tun haben willst und dich auf andere "lebensinhalte" suchen bzw. konzentrieren willst, sei dir das unbenommen!
aber bitte lass doch diese worthülsen als das stehen, was sie sind: leer!

vauwee
Sonntag, 17.12.06 13:49
 

@günther

wie nett! ;-))
hast trotz der regen nachfrage noch ´n paar übrig? vielleicht sogar mit "krümeln" drinne?

hehe
Sonntag, 17.12.06 13:55
 

günnis inhaltsschwere existenz auf ein konsumgeprägtes wohnzimmerdasein zu reduzieren, lieber vauwee, das ist unverfroren!
die frage warum die punks nicht gegen aggressive ausländer demonstrieren (von denen sie regelmäßig angegangen werden) steht weiter im raum.
mal ehrlich kinder, isses nicht viel spaßiger schön geld zu verdienen und sich auch mal abends 5 bier in der kneipe gönnen zu können, anstatt, bah, nur ein germania-sixer in der kälte vor dem bahnhof? ich sehe ja ein wenns nicht so läuft, dann lieber die fiese welt (und diese scheiß-bonzen!! jösses! unsozial!) verantwortlich machen, ne?

raffa
Sonntag, 17.12.06 13:58
 

punks sind *edit* und haben *edit*.

Arm!
Sonntag, 17.12.06 13:59
 

MIr fällt nur eins dazu ein:

Die Kommentare Der Rechtskonservativen Fudder Anhängerschaft sind sowas von ARM!

Schade das ihr nicht in dern 30er Jahren groß geworden seid, da hättet ihr euch so richtig ausleben können unterm Addi!

Wegen solchen wie euch hat ers ja auch geschaft..

Ach ja, DA DISKUTIER ICH NICHT!!!


Und immer dierser Neid der Geheimratsecken Fraktion-ihr seid vom Leben echt gestraft worden!

Lass wachsen Kumpel..pfff ihr IDioten

g-b-z
Sonntag, 17.12.06 14:26
 

Wer Geld verdiehnen will muss i.d.R. hart arbeiten das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Das Thema dieser Demonstration ist doch sehr fraglich.

lalala
Sonntag, 17.12.06 15:08
 

ich würde vielleicht das wort "vermeintlich" aus dem header ("vermeintliche schikanen") streichen, ein journalist sollte möglichst neutrale formulierungen wählen.

die kommentare hier sind wirklich erstaunlich. im übrigen ist ausnahmslos jeder, der an einem adventssamstag in eine einkaufsstraße geht, ein idiot und kompletter schwachkopf. man müßte weihnachten schichtweise aufteilen, dezember nachnamen von a-h, april i-n und august o-z. dann könnte man auch endlich das ganze jahr über weihnachtsmucke spielen und die deko hängen lassen. so stelle ich mir die hölle vor.

Klaus
Sonntag, 17.12.06 15:56
 

"vermeintliche Schikanen" ist die neutrale Formulierung, alles andere ist Spekulation...

Naja, wenn das für dich die Hölle ist, dann bleib halt zu Hause und geh dem nach, was du machen willst. Soweit zu linker Intoleranz...

Interenim
Sonntag, 17.12.06 16:08
 

Ich finde ihr solltet noch ein fudder-Plakat mit einer Tagwolke aus den Kommentaren hier in Auftrag geben.

klarer Gewinner
Sonntag, 17.12.06 16:14
 

Egal wie sich hier ein paar Leute äußern, ob rechts oder links populistisch, die Demo war ein Erfolg.

Die Strassenpunks haben erstmals ordentliche Unterstützung bekommen. Die linke Szene benutzt weiterhin eine erfolgreiche Methode um ihre Ziele durchzusetzen.

Spätestens ab Jannuar wenn die Sozialkürzungen der Stadt gleichzeitig mit dem Studiengebührenboykott und der Verlängerung des KTS Mietvertrags auf der Strasse ausdiskutiert werden, muss die Polizei zeigen ob sie eine neue Methode findet.

Das Demoverbot war eine neue Idee aber weder zweckmäßig noch öffentlichkeitswirksam.

Und ich vermute das da noch ganz neue Tricks auf die Polizei zukommen. Immerhin ist die Idee der Unterwanderung des Weihnachstmarkts nun auch schon ein Jahr alt.

Klarer Gewinner waren die Streetpunks.

Michi
Sonntag, 17.12.06 16:18
 

Jep, voll der Erfolg, 50 Demonstranten und jede Menge kopfschüttelnde Passanten denen das ganze einfach nur absurd vorkam. Inhalte bleiben da ja sowieso auf der Strecke...

Happy-Go-Lucky
Sonntag, 17.12.06 16:21
 

>>Klarer Gewinner waren die Streetpunks.

sicher?

Ich würds eher so sehen

Leben : Punks
10 0

Happy-Go-Lucky
Sonntag, 17.12.06 16:21
 

formatierungsproblem, mein beitrag oben sollte als ergebnistafel angezeigt werden: 10:0

vauwee
Sonntag, 17.12.06 16:28
 

oh arm!
zu deinem nick fällt mir ja so einiges ein - ich laß es lieber...

zu deinen dünnpfiffigen ausführungen nur soviel:
ganz schön arrogant, alle leute, die diese -zumindest zweifelhafte- demo so nicht akzeptieren, gleich mit den braunen horden der 30 er jahre gleichzusetzen! ach ja: wer nicht links ist, ist zwangsläufig rechts. sowas nenn ich schlicht und einfach schwarz-weiß-malerei! wer sich nicht ganz und gar dem konsumzwang verschließt, ist entweder ein kapitalistensack oder hat schlicht und einfach nicht kapiert, um was es "wirklich" geht...
und nochwas: ich habe zwar keine "geheimratsecken" - aber auf was bitte soll denn die generation der geheimratsecken neidisch sein? würde ich ganz gern mal wissen - klärst du mich bitte auf?

lalala
Sonntag, 17.12.06 16:46
 

@klaus

nope. die demo war gegen repression, nicht gegen "vermeintliche repression". das sagt der veranstalter, und das sollte man schreiben. ob es diese repressionen nun gibt oder nicht, kann man in einem zweiten artikel untersuchen, aber man sollte nicht die ganze demo mit einem einzigen wort als unsinn abtun.

2. ich bin in der tat zuhause geblieben. aber zum ausdruck bringen, daß ich gestreßte menschenhorden unter dem banner des "fests der liebe" und entsetzlicher musik kacke finde, darf ich, oder?

2.a. ich bin nicht "links" und würde gerne wissen, was du an meinen ausführungen "links" fandest.

Klaus
Sonntag, 17.12.06 16:52
 

Gut, dann habe ich deine Bemerkung wohl falsch verstanden...

Klaus
Sonntag, 17.12.06 17:01
 

Nochmal: das die Demo gegen "Repression" war, ist eine subjektive Einschätzung der Teilnehmer. Logisch, dass die nicht das Wort "vermeintlich" benutzen. Von außen betrachtet ist es jedoch entweder korrekt, "vermeintliche Repression" (im Sinne von einer Paraphrasierung des Mottos der Veranstaltung) oder eben explizit vom Motto der Demo zu sprechen.

Die Demo wird mit nichten zu "Unsinn" abgetan - finde diese Äußerung komplett übertrieben...

lalala
Sonntag, 17.12.06 17:15
 

vermeintlich wird so nicht verwendet. vermeintlich bezeichnet einen zustand des irrtums, dessen sich der irrende zu der zeit, um die es geht, nicht bewußt war.

"als er dem vermeintlichen polizisten die tür öffnete, wurde er niedergeschlagen und ausgeraubt".

oh mann, ich bin sonst kein derart spitzfindiger mensch. lass es uns gut sein lassen für heute.

JustPunk
Sonntag, 17.12.06 17:36
 

Super Sache, dass das Hauptaugenmerk der Kritiker darauf liegt, dass die Demo die Weihnachtseinkäufe gestört hat. Das lässt doch tief blicken .... "Ich bin Demokrat ausser die Demokratie stört mich bei der Wahrnehmung meines wichtigsten Grundrechtes: Konsum"

Zum Thema "arbeitsscheues Zeckenpack".... das Vokabular einiger Teilnehmer lässt wirklich keine Fragen mehr offen, was die politische Zugehörigkeit angeht.

Es ist nur begrüßenswert dass in unserer konsumverseuchten und auf Verblödung abzielenden Gesellschaft noch Leute den Mut haben nicht mitzumachen. Und wie aufschlussreich es doch ist wie die Leute die Nase rümpfen... da fühlt sich wohl jemand ertappt, bei seinem Inhaltsleeren leben als Konsument und billige Arbeitskraft.

Aber passt ja schon... einfach nach Hause gehn, Glotze an und der Melodie des Kapitalismus lauschen...

Gehirn aus, Maul zu und glauben wir sind frei, weil wir uns kaufen können was der Dispo hergibt.

Klaus
Sonntag, 17.12.06 18:02
 

Ok lalala, lassen wir's - schönen Abend noch.

Find es lustig wie so Leute wie JustPunk aus irgendeinem Grund meinen, nicht manipulierbar zu sein und deswegen die "Wahrheit" hinter allem zu erkennen.

Wer seinen Kopf nur mit irgendwelchen Ideologien voll hat, egal ob links oder rechts, sollte lieber öfter mal nachdenken bevor er sich öffentlich äußert. Frei nach dem Motto: "Aber passt ja schon... einfach nach Hause gehn, Gysi in der Glotze schaun und der Melodie des Kommunismus lauschen... " Lustig hier...

Andrés
Sonntag, 17.12.06 18:12
 

"rechtskonservative fudder anhängerschaft" (zitat Arm!) hihihihi

Happy-Go-Lucky
Sonntag, 17.12.06 19:08
 

ach...kapitalismus ist genauso ne ideologie wie punk. aber: kapitalismus sieht besser aus und stinkt nicht so eklig. hat auch keine hautkrankheiten oder so...

Tobi
Sonntag, 17.12.06 20:29
 

@just punk:

"arbeitsscheues Zeckenpack" das ist genau der richtige Begriff für die meisten der Punks!!
Die politische Gesinnung der Kritiker ist wohl meist CDU oder auch SPD wie der aktuelle und richtige Kommentar von Herrn Beck gegenüber einem Mitglied dieser Minderheit zeigt.
Zitat Justpunk:
"Es ist nur begrüßenswert dass in unserer konsumverseuchten und auf Verblödung abzielenden Gesellschaft noch Leute den Mut haben nicht mitzumachen."

Das sagt doch alles, es ist einfach der Neid der Menschen die in der Gesellschaft total versagt haben. Und Schuld sind die anderen.

Freiheit ist auf jeden Fall was anderes.
Aber wenn Ihr wollt dan pinkelt eben weiterhin in die Streifenwagen!!

sonstwer
Sonntag, 17.12.06 20:29
 

Man wird hier viel Scheiße verfasst.
Weiter so, immer schon Demoverbot erlassen, am Schluß darf dann nur noch ausserhalb der Ortschaft am besten im Wald demonstriert werden, da stört es auch niemanden. Hat zwar nichts mehr mit einer Demo (öffentlichkeit bekommt nichts mehr davon mit) zu tun, aber was solls immerhin wird niemand beim bummeln unangenehm gestört.

Scheiß Punk bashing hier...manch ein Weltbild scheint mir hier kräftig verrückt.
Ihr Leute könntet froh sein das es noch Leute gibt die Einsatz zeigen, aber nein immer brav diktiert werden. Manche scheinen es echt nie begreifen zu wollen.

raubbau an der solidarität
Sonntag, 17.12.06 20:36
 

hahahaha, konsumverseuchte gesellschaft :)
lustig wie die punks und die konservative linke auch hier den moralischen besen für sich fegen lassen! und immer diese alles integrierenden ideologien dahinter: kapitalismus, ausbeutung der arbeiter und punker, faschistischer staat - durch das kapital gesteuert um die zu verfolgen, die "den mut haben nicht mitzumachen".... das gibts doch schon seit bald 200 jahren... glauben die punks auch dass das CIA die attentate aufs WTC befohlen hat? immer diese welterklärer die alles durchschauen, herrlich... günther?

Plato
Sonntag, 17.12.06 20:39
 

> "Ich bin Demokrat ausser die Demokratie stört mich bei der
> Wahrnehmung meines wichtigsten Grundrechtes: Konsum"

Demos bezeichnet die Politikform im antiken Athen, wo die steuerzahlenden Bürger ihre Politische Vertretung selbst wählte.

Ich denke das sollte uns zu denken geben.

JustPunk
Montag, 18.12.06 01:07
 

@ Tobi

Du scheinst dich ja in der Punkszene super gut auszukennen, ich bewundere deine Expertise... Weiter kommentiere ich deine Ergüsse lieber nicht.

@ Raubbau
Ich mache mir nicht sämtliche teils in der Tat abstrusen Theorien in der linken Szene zu eigen (wie du offensichtlich unterstellst), aber dass es gewisse soziale Schieflagen gibt, gegen die es sich zu protestieren lohnt, das wirst du ja vielleicht auch so sehen?

@Klaus
Ja, ich weiß was du uns mitteilen willst.... wer das System kritisiert ist ein böser Radikaler und will die Demokratie abschaffen und links=rechts und umgekehrt. Ich bin es so leid.... aber es ist natürlich nicht zu leugnen dass es in einer Debatte hilfreich ist jemanden als doktrinären Stalinisten hinzustellen um seinen Standpunkt zu diffamieren.

@Happy-go-lucky
Hautkrankheiten??? ich hab keine..... du? Du bist mit em Thema nicht ganz vertraut. Ist Punk dermatologisch als hautkrankheit nachgewiesen? Mir wird immer nur erklärt es sei eine Geisteskrankheit :P

Autonome fudder-BeobachterInnen
Montag, 18.12.06 04:02
 

"Erschreckend schlecht jedoch ist die Berichterstattung der kommerziellen Umsonstmedien. Sowohl fudder.de als auch Der Sonntag schreiben von 50 DemonstrantInnen, was entweder falsch beobachtet oder dummdreist gelogen ist. Während bei fudder.de die jung gebliebenen Spießbürger ihren asozialen Ressentiments in den Kommentaren freien Lauf lassen, bedient Der Sonntag die harmonsiesüchtigen älteren Semester mit verharmlosenden Falschinformationen."

http://de.indymedia.org/2006/12/164377.shtml

Ichbinkeinpunkdochversuchichszuverstehendemseidank
Montag, 18.12.06 07:11
 

"Während bei fudder.de die jung gebliebenen Spießbürger ihren asozialen Ressentiments in den Kommentaren freien Lauf lassen"

Erwartet Ihr mitschwimmendenzeitgeistmöchtegernausbrechenundtrotzdembleibeichkonservativ Vögel etwa eine Zensur? Falsch gedacht, dazu ist das Forum da! Denn hier kann jeder (fast) jede seine Meinung vertreten und das ist nun Mal Sinn der Demokratie, das Mann (Frau) sich zu allem äußern darf. Da enttartnt sich doch unser " Autonome fudder-BeobachterInnen" als ein Befürworter des Systems (wenngleich er intuitiv härtere Töne anstößt. Bist Du Dir sicher, daß Du die richtige Richtung verfolgst? Vielleicht ist Dir nicht bewußt, daß durch Deine Äußerungen nicht Rot Deine Lieblingsfarbe ist...

So, nun für alle! Diese Straßenkids (wurde hier schon mal erwähnt), haben da was mißverstanden. Während ich noch vor einigen Jahren zu der Demo hinzugestoßen wäre, sehe ich der Realität in die Augen: Genau diese Zielgruppe an Demonstranten findet es cool gegen alles zu sein, alles abzulehnen (inkl. dieser nichternstzunehmendenprofilierstudentenauswohlhabendemhaus), dabei geht es doch in erster Linie um sie, die für ihre Rechte kämpfen (ich stimme dem zu, wenn es um Punksein geht). Jedoch ist der Großteil ein Mob der auf assozialler Art und Weise nur herum pöbeln möchte, gar nicht den Sinn dieser Sache verstanden hat, stattdessen erfüllen sie ja die Klischees dieser Gruppierung, die sich in ihrem Ursprung von solch assozialem Verhalten distanziert. Jeder kann dies wie in einem Zoo täglich betrachten, indem er/sie sich für mind. 1 Stunde vor den Penny gegenüber der Uni stellt. Dabei sieht man folgende Dinge: Fremde Menschen werden angepöbelt, ja sogar angespuckt (ich kann davon berichten, denn ich wohne über dem Penny!), auch habe ich gesehen, daß Leute geschubst werden. Wenn ein gewißer Alkoholpegel erreicht ist, dann pöbelt man untereinander, was oft in gewaltsamen Auseinandersetzungen endet. Werde das nicht weiter ausführen. Deshalb: Augen auf ihr Weltverbesserer, ihr trachtet nach etwas, was viele befürworten, jedoch seid Ihr so geblendet, daß die die es angeblich vertreten, die Falschen sind!

Happy-Go-Lucky
Montag, 18.12.06 08:26
 

@justpunk: die hautkrankheit ist symptom. nicht ursache.

aber eigentlich ist punk sein heute doch nur ne art von selbst-gehirnwäsche: eigentlich bin ich ein verlierer. keine ausbildung, kein schulabschluss, keine qualifikation - aber, hey: ich sag einfach, dass ich punk bin und auf diesen bürgerlichen scheiss pfeife. dann muss ich mir auch nie fragen anhören, warum ich mein leben immer noch nicht im griff habe.

bevor jemand fragt: ja, auch ich bin schon angepöbelt worden.

was in dieser debatte auch gerne übersehen wird: demokratie heißt NICHT, dass jeder alles machen darf, was er will.
@ plato: toller kommentar!

JustPunk
Montag, 18.12.06 11:57
 

@Happy-go-Lucky

Wie du dir vielleicht gedacht hast (denkst du selbst oder brauchst du assistenz um deine Ressentiments zu ordnen?) bin ich selbst Punk, ich habe Abitur, ein festes einkommen und ich hab noch NIEMALS jemanden angepöbelt. Streetpunks sind eine ausprägung von Punk (eine von sehr vielen), und evtl ist das von dir beschriebene Phänomen in dieser Szene auch öfters anzutreffen. Aber die Kommentare der Fudder Community "Knüppel aus dem Sack" "Zeckennest" "Stinker" und so weiter.... die waren MINDESTENS genauso niveaulos. Deine im speziellen. Lern debattieren und hör auf starke Sprüche zu reissen. Merci.

fragehans
Montag, 18.12.06 12:31
 

mal generell eine frage:

- was rechtfertigt die arbeitsfaule einstellung der strassenpunks?
- wie sähe freiburg-> deutschland aus, wenn alle 82 millionen die gleiche einstellung hätten -> und wie würde dann das verhältnis zu anderen EU-Staaten aussehen???

- die strassenpunks werden in freiburg sehr gedulded und ganz ehrlich, frag ich mich seit jahren, warum der streng nach fäkalien riechende "lungerplatz" vor dem KGII geduldet wird?!?!?!

- ein kleines bsp. aus meinem leben:

an einem samstag vor 2 monaten lief ich hektisch zur arbeit. ein punk "schnorrt" mich an und ich schau ihn flüchtig an und laufe weiter. bekomme ich nur einen motzigen kommentar hinterhergeworfen:
"hey bist dir zu fein zu antworten du assi!!!"

dann hats mich aber echt mal gepackt!!! bin zurück und habe genantwortet:
"ich gehe gerade zur arbeit und du erhälst hier mit deiner schnorrerei mit sicherheit einen höheren stundenlohn wie ich!!!"


mein fazit:
wer sich fürs punk-sein entscheidet, grenzt sich selbst aus der gesellschaft aus und soll schauen wie er über die runden kommt. zudem wird er zu genüge vom staat unterstützt und von der gesellschaft geduldet.

entlarvende Personenkontrolle
Montag, 18.12.06 12:36
 

Video von Polizist der Punk als Tier bezeichnet hier:
https://video.indymedia.org/en/2006/12/658.shtml

Bericht und Fotos hier:
http://de.indymedia.org/2006/12/164377.shtml

dirk
Montag, 18.12.06 12:41
 

traurig

Filias Dubois
Montag, 18.12.06 13:11
 

Zur allgemeinen INFO:
Artikel 2 GG:
[Allgemeine Handlungsfreiheit; Freiheit der Person; Recht auf Leben]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
Das gilt für Punks genauso wie für Polizei. Beide machen Fehler. Die einen halt einfach nur häufiger.

JustPunk
Montag, 18.12.06 14:00
 

@ fragehans

"wer sich fürs punk-sein entscheidet, grenzt sich selbst aus"

sag bloß? das ist der witz an der Sache... Punk ist per Definition eine Jugendkultur die sich von der Gesellschaft abgrenzen will, da sie die gängigen Existenzformen in unserer kapitalistischen Gesellschaft ablehnt. Die Straßenpunk, ich habe es jetzt wiederholt erwähnt, sind eine, aber bei weitem nicht die einzige Ausprägung der Punkszene.
Punk ist eine politisch linke Strömung, und ausser radikalem Antifaschismus, Ablehnung des Status Quo und schnell gespielter Gitarrenmusik gibt es wenig verbindende Elemente.
Weil einige Punks in der Tat ihr Punksein als Entschuldigung für eigenes Versagen missbrauchen musst du hier nicht loslegen und die ganze Szene runtermachen.
Weißt du wie viele Punks die ich kenne (und ich kenne viele) arbeitslos sind? KEINER.
Ich werde dir jetzt nicht die Hintergründe der Bewegung erklären aber ich fände es große Klasse wenn du in der Lage wärst den geistigen Schritt zu machen einzusehen dass du dich mit der Szene beschäftigen solltest bevor du uns kollektiv als arbeitsscheues ungebildetes Pack abstempelst.
Einen Anfang könntest du machen in dem du dir die Musik anhörst und mal auf die Texte achtest. Das ist lehrreich und danach wirst du in der Lage sein Statements über die Szene abzugeben ohne dich dabei mit hervorstechender Unwissenheit zu blamieren.

fragehans
Montag, 18.12.06 15:24
 

@justpunk:

du hast vollkommen recht. ich entschuldige mich hiermit demütig bei allen die sich in die gleiche schublade gesteckt fühlen wie die strassenpunks, über die die aussage eigentlich sein sollte.

hab leider nicht mit der wortwahl differenziert, mir ist jedoch bewusst, das dies nur eine untergruppierung ist.

höre selbst ab und an punkmusik;)

jedoch muss ich dich wiederum bitten meinen text richtig zu lesen un zu interpretieren, da ich nie geschrieben hab, das die "strassenpunks" ungebildetet menschen sind und schon gar nicht hab ich das wort "pack" in den mund genommen.

in dem sinne einen weltoffenen montag;)

Peterchen
Montag, 18.12.06 15:57
 

sehr geschmeidige diskussion hier. gefällt mir sehr.

@fragehans: du hast es auf den punkt gebracht

@justpunk: du natürlich auch (du schlauer punk du)

die wahrheit liegt in der mitte würde ich sagen, nicht alle in einen topf werfen, aber da wir neben dem recht demos zu machen, auch das recht auf freie meinung haben, will ich abschließend bestätigen: die streetpunks stinken, da kommt einem die galle hoch, haltichsaus...und das ist nich mal ne meinung sondern tatsache.

tschö mit ö

wütender Beobachter
Montag, 18.12.06 16:18
 

@ entlarvende Personenkontrolle

Zitat http://de.indymedia.org/2006/12/164377.shtml

"Zu Plünderungen kam es leider nicht"

Soviel zur Wahrung der Interessen und Rechte der Einzelhandelsketten. Oder ist die Sache mit dem Eigentum nicht auch irgendwo im Grundrecht verankert. Und sind Plünderungen demnach nicht auch als Straftaten im Sinne des StGB (§§ 242, 243, 249, 250, 252 StGB) zu verstehen

Beim Inhalt des Demoaufrufs:

"Als Ehrengast begrüßen wir Vertreter des Einzelhandelsverbundes. Freie Waren für alle"

könnte man ja im Zusammenhang mit dem Zitat von oben betrachtet denken, dass es sich hierbei um Aufrufe zur Begehung von Straftaten handeln könnte. Und das ist, oder irre ich mich, nach dem StGB auch strafbar.

Wenn ich dann "repressive Polizeipolitik" lese und solche Sachen wie "total überzogene Polizeipräsenz" frage ich mich doch was in einem "autonomen" Hirn vorgeht. Lebt euer Leben und lasst den Rest der Menschheit damit in Ruhe.

So jetzt gehts mir ein wenig besser.



fritz
Montag, 18.12.06 16:58
 

@justpunk und alle anderen antikapitalistischen, aber in Lohn und Brot stehenden Punks: Hört auf, Leute anzuschnorren, um Hundefutter und Bier zu kaufen und eure erste antikapitalistische Großtat wird den Pennymarkt in den Bankrott treiben!!

Rock on!

alex
Montag, 18.12.06 17:08
 

schalte doch endlich mal jemand diese Kommentarfunktion ab, hilfeee, das hält man nicht mehr aus

fritz
Montag, 18.12.06 17:12
 

also ich finds geil

Kameramann
Montag, 18.12.06 17:48
 

Also, ein bisschen was zu dem Polizeiaufgebot...hier war manchmal die Reden von "ein- bis zweihundert Beamten". Das ist komplett falsch. Es waren nach Polizeiangaben über 600 (!) Polizisten im Einsatz.Darunter 50 Beamte der BFE (Beweissicherungs- und Festnahmeeinheit, ausgebildet zum Feldjäger + Zusatzausbildung als "Seuchenpolizei" (Zitat D. Salomon, OB Freiburg)).
Dem standen nur etwa 30-50 DemontrantInnen gegenüber. Dass die Polizei unverhältnismäßig brutal und aggressiv gegenüber DemonstrantInnen aufgetreten ist, war zu keinem Zeitpunkt gerechtfertigt gewesen.

WIR MACHEN WEITER!
>>>Alljährliche Antirepressionsdemo in Freiburg am 22.12.2007

dao
Montag, 18.12.06 17:56
 

Traurig, diese Meinungen über die Punks. Ich will eine bunte Welt und keine aus Plastik. Leute schaut mal über den Topfdeckelrand!

@mods und datenschutzfreundInnen
Montag, 18.12.06 19:29
 

liebe fudders und fudderinnen.
ich weiss das die polizi genug bilder gemacht hat um einzelne teilnehmerInnen dieser demo zu kriminalisieren. die tatsächliche gefahr in der veröffentlichung von portrait-photos auf eurem server liegt eher darin das betroffene zusätzlichen gefahren ausgesetzt werden, nähmlich den aktivitäten von rechtsextremistinnen. es währe schlau euch zu überlegen (gedurft wird alles - hier herrscht demokratie, system in dem nicht mal nachgedacht werden muss bevor mensch den mund aufmacht oder das fotohandy zückt) etwas selektiver mit der publikation von fotos umzugehen.
das heisst die histo-fete oder chemikerInnen-sause von letztem samstag könnt ihr wahrscheinlich ziemlich gefahrenfrei (für alle incl. fudder/bz) ablichten und ins netz stellen (iss halt etwas mehr müll für die augen), die nächste antifa, autonomen oder punx-demo vielleicht aber eher nicht.
nur so als anregung - mfg - für eine solidarische welt!

F.B.
Montag, 18.12.06 19:40
 

Eindeutig zu viele Spießer hier !

ARm again
Montag, 18.12.06 21:37
 

@vauwee-aka bald Porsche

Wenn du das mit den Geheimratsecken nicht blickst bist du entweder a)blöd inner Birne b) kannst nicht lesen c) willst nicht lesen!
Tust dich aus der Diskussion als ernsthafter Teilnehmer damit selbst rausradieren!

S/W...ich?Aktion-Reaktion!

MannMann, schreib dir mal hinter die Ohren:

Brauchste erstma Spannung, vor der Entspannung!

Übrigens diese Links-Rechts Kack Diskussionen..sind so alt wie...T-Rex und Gürteltierchen, wird uns alle überleben, also immer feste drauf, als Teil vom Ganzen!

Ich bin Medium und du?

alex
Montag, 18.12.06 22:35
 

es gibt mir zu denken, wenn hier von um die 600 eingesetzten polizisten die rede ist. das steht doch in keinem verhältnis mehr. wenn ich mich an die anti-npd-demo im september 2002 erinnere, dann hatte ich niemals das gefühl, dass dort soviele polizisten im einsatz waren, wie vergangenen samstag.

soviel zum thema kriminalisierung von punks. Sicher, einige sind keine unbeschrieben blätter und andere demos haben gezeigt, dass sie rechte einfordern, gleichzeitig aber häuser mit hohlen phrasen beschmieren und fremde schädigen etc., was ich in keinster weise akzeptieren kann, aber ein solches aufgebot an polizei ist lächerlich.

Und außerdem tut es mir leid, die einschränkung des demonstrationsrechtes kann ja wohl definitiv nicht mit der tatsache, dass der stärkste verkaufssamstag des jahres vor der tür stand, begründet werden. Ich will hier keine solidarisierung mit den punks kundtun, aber das eine solche demo zwar eine zusätzliche belastung und behinderung für die innenstadt und deren geschäfte darstellt, reicht mir für ein demo-verbot nicht aus. dies gleicht einer totalen kapitulation vor unseren grundrechten, wenn lobbyisten wie der einzelhandelsverband schon vorgeben können, wann ihnen eine demo recht wäre und wann nicht. nein besser noch, die lobbyisten haben es ja schon soweit geschafft, dass neideck ohne großes zutun der verbände dieses demo-verbot als präventivmaßnahme kennzeichnend in der öffentlichkeit "verkaufen" konnte, zum schutze des einkaufenden volkes... (Wer ist aber denn das zu schützende volk? sind wir es nicht alle oder nur die masse die wie lemminge blind dem strom hinterherläuft. definitiv nicht schützenswert sind artgenossen die auf dieser kommentarmöglichkeit rechtstendierende sätze von sich geben!)

also ich weiß nicht wo das mal hinführen wird, zweiklassengesellschaft par excellence, wenn grundrechte nach kapital bewertet werden... danke an die stadtoberen und die hießige polizeidirektion...und so etwas in freiburg...da kann ich nur den kopf schütteln, denn 600 polizisten in und an jeder einfahrtmöglichkeit zur innenstadt machen mir ehrlichgesagt mehr angst, als 500 demo-punks, das ist doch meist friedlich. Da ist es auch nicht verwunderlich, das leute nur aufgrund ihres aussehen kontrolliert werden und eine art von staatlich genemigter willkür festzustellen ist.

dies mal nur so am rande, wie unsere Grundwerte und -rechte neu definiert werden, wäre interessant, was andere leute dazu meinen.. schönen abend noch. alex

Bilbo 55
Dienstag, 19.12.06 17:17
 

Ich kanns nicht verstehen wenn hier jemand an "zu vielen" Komenteren rummäckert,ich dachte ein Forum wäre zum diskutieren da.

@alex

Dein Kommenter ist echt ziemlich gut getroffen bis auf einen Punkt:
Die Behauptung,das Punkdemos fast immer friedlich ablaufen wäre zu hinterfragen.Und das dich 500 Punks,von denen dann warscheinlich noch mindestens 200 Alkohol getrunken haben
(kannst ja meinen das sei ein typisches vorurteil,aber es ist nunmal meistens der fall,dass Punks auch Alkohol trinken,wie sehr viele andere Manschen auch)weniger beunruigen als 600 agressive Polizisten ist natürlich ansichtssache.

@all

Ich bin ja für Meinungsfreiheit,wie die meisten hier(leider nicht alle).Daher denke ich,dass man hier nicht so über Punks reden sollte(Pack u.s.w.....).Selbst wenn manche Klischees zutreffen,nehmen wir als beispiel das mit dem "Stinken", ist es trotzdem das recht der Punks,zu "stinken".Wenn sich jemand dadurch gestört fühlt,ist das meiner Meinung nach sein persönliches Problem(obwohl ich den Geruch von ungewaschenen Menschen auch verabscheue).Was das Polizeiaufgebot anbetrifft:Besser vorsorgen als später das Nachsehen zu haben,da mache ich der Polizei keinen noch so kleinen Vorwurf.Es ist aber auch klar,das ein möglichst korrektes Miteinander gewart werden sollte wenn möglich und das man Menschen nicht schlagen kann,weil sie ihr recht auf Demonstrationen für wichtigerhalten als das Verbot von O.B. Salomon.

@all Punks

Nur eine frage aus reinem interesse und (zugegebenermaßen) auch aus manglndem Wissen:Was bitte ist daran so schlimm,wenn ich den angenehmen weg "Konsum" einschlage?
Denn:Nur weil ich(was auch immer)konsumiere,heist das nicht,das ich nicht selbst denke oder mich all meiner freiheit berauben lasse.


MFG für eine liberale Welt

Bilbo 55

JustPunk
Dienstag, 19.12.06 20:03
 

@Fritz

Ich muss dich enttäuschen... Ich schnorre niemanden an, weil ich das mit meinem Stolz nicht vereinbaren kann.... und wie du drauf kommst das ich hundefutter essen könnte ist mir nicht ganz schlüssig........

vauwee
Mittwoch, 20.12.06 09:24
 

@ arm (again)

muhahaha! armseliges ärmchen, du!
geh kauf dir n paar zinnfiguren und spiel n bisschen "demo against all"

laß stecken mein lieber! wäre mal ganz gut, wenn du lernen würdest, exakt das zu schreiben (und zu sagen), was du meinst!

in diesem sinn erspar dir jede weiter antwort...

Trippple Arm
Mittwoch, 20.12.06 10:14
 

Kann ich du Penner und bin so glücklich, was dich furchtbar aufregenmuss!

DU bist hier echt der allerärmste, soll ich bischen mich in die Zensur reinschreiben??

UNd ich schreib wie ich will du Typographiefaschist!

Andere verstehen?
Na, dass dir das schwer fällt!
Generation Golf, lass mich raten du Nudel...

ach ja, Nein du Spast!

Alex
Mittwoch, 20.12.06 10:28
 

Generation Golf? Wenn alle Bürder dieser Stadt/Erde einen alten Wagen fahren, fast schon schrott, ist dann alles OK mit uns?

Nieder mit der Wirtschaft! Nieder mit den "Spießern"!

Ihr habt wirklich zu viel Zeit! Sonst hättet ihr wirklich schonmal was wirklich sinnvolles gemacht. Mit sinnvoll meine ich nicht Eure "Demos", die im übrigen immer sehr aggro sind, von Eurer Seite aus! Tja, komisch oder?

JustPunk
Mittwoch, 20.12.06 15:42
 

Goodbye zum zwischenzeitlich sehr hohen Niveau.... *gg*

@ Bilbo: danke für deinen Beitrag, sehr Lesenswert. zu deiner Frage: "Warum sollte man den Weg des Konsums nicht einschlagen?"
Das ist in der tat linke Ideologie... Man kann natürlich in unserer (und in keiner anderer Gesellschaft) nicht existieren ohne zu konsumieren. Das ist auch der Fehlschluss der Straßenpunks, die denken das geht wenn sie nur genug schnorren und ihre Ansprüche runterschrauben.
Konsumverweigerung a la Herbert Marcuse ist ein nettes Mittel um sich ein gutes Gewissen zu kaufen (Fair gehandelte Bananen und Bio Eier reichen ja um dem durchschnittlichen Grünenwähler ein gutes Gewissen zu bescheren). Das Problem ist, das Kapitalismus per Definition ein System von Ausbeutung und limitierter staatlicher Kontrolle über die Wirtschaft ist, also imho ein perverses System.
Allerdings kann ich diesem System natürlich nicht entkommen, und werde immer Teil davon sein.
Also ist die logische Schlussfolgerung ein anderes System. Dafür braucht man aber natürlich Mehrheiten und die sind momentan absolutnicht gegeben. Das ist der Punkt den viele Linksextreme nicht einsehen. Und den ich an der Szene anprangere.
Ich will jetzt nicht zusehr politisch philosophieren, dafür war das Thema sicher nicht gedacht^^

Nen solidarischen Gruß in die Runde
ein Linksradikaler^^

bert radio dreyeckland
Mittwoch, 20.12.06 17:48
 

Die Polizeidirektion Freiburg hat interne Ermittlungen aufgenommen, gegen einen bislang unbekannten Polizeibeamten. Gegen ihn hat sich der Verdacht erhärtet, einer Person auf der Demonstration grundlos mehrmals mit der Faust ins Gesicht geschlagen zu haben. Ein Interview mit Polizeisprecher Brecht zu diesem Thema und zum Thema "zunehmende Repression auf Freiburger Demos?" mit anschließender Diskussion hört ihr am kommenden Freitag den 22.12.2006 auf RDL (102,3Mhz) um ca. 9.20h.

nessa
Mittwoch, 20.12.06 17:53
 

... weil ich gerade das mit dem schlagen des polizisten lese...
ein polizist hat mir mit dem ellenbogen ins gesicht gehaun. einfach so... wollte vorbei laufen, auf einmal kommt da einer angerannt, haut mit des ding ins gesicht, und geht ganz normal weiter ich hab gedacht es hackt.. tat ziemlich weh

vauwee
Mittwoch, 20.12.06 18:15
 

@triple arm

nu is aber gut.
geh zu mc do, kauf dir ´nen hamburger und ´ne cola dazu und entspann dich - sonst bekommst du noch einen hohen blutdruck, was bei deinem nervösen zustand leicht zu gesundheitlichen problemen führen kann.

typografiefaschist! HERRLICH!!!! wie geil ist das denn?
also: bleib glücklich und zufrieden, okay?

chi
Mittwoch, 20.12.06 18:43
 

Ich war am Samstag einkaufen und hab dann mal dem Typ mit dem Mikro zugehört. Ich finde , dass er Recht hat!
Und he seine Frisur ist cool! :P
Warum auch immer ruhig sein?

JustPunk
Mittwoch, 20.12.06 19:01
 

Polizeigewalt ist so alt wie die Polizei selbst. Schläge und Beleidigungen sind auf Demos eher die Regel als die Ausnahme. Dies ist keine Rechtfertigung für die dann zur Notwehr stilisierte Gewalt der Antifa, aber man muss doch in der Tat einsehen, dass die Hemmschwelle sinkt gegen die Polizei Gewalt anzuwenden wenn ich sehe wie die Polizei unbehelligt massive Gewalt gegen Demonstranten einsetzt.

Übrigens ist Gewalt gegen die Polizei aus vor allem einem Grund eine shclechte Idee. Trotz Straßenkämpferromantik. ...In 99% aller Fälle kriegst du auf die Fresse. Es ist völlig unmöglich gegen Tränengas und schwer gepanzerte Polizisten mit Schlagstöcken etwas auszurichten.

Bilbo 55
Mittwoch, 20.12.06 21:55
 

@JustPunk
Danke für das Kompliment zu meinem Text und vielen Dank für die Einführung in die Punkideologie!!!"Übrigens ist Gewalt gegen die Polizei aus vor allem einem Grund eine shclechte Idee. Trotz Straßenkämpferromantik. ...In 99% aller Fälle kriegst du auf die Fresse. Es ist völlig unmöglich gegen Tränengas und schwer gepanzerte Polizisten mit Schlagstöcken etwas auszurichten."DAS sollte aber eigentlich auch nicht Thema sein,weil wenn es darum geht,wer wem besser "auf die Fresse hauen" kann,sind wir nicht mehr bei öffentlicher Meinungsbekundung(und genau das sollte eine Demonstration ja wohl sein),sondern bei Schlägereitheorien,die ja nun wirklich verwerflich sind,da wirst du mir wohl recht geben.Das gilt natürlich für BEIDE Seiten!

Lou
Mittwoch, 20.12.06 23:08
 

Danke für's wieder hochziehen des Niveaus.

Möchte dazu noch was loswerden: Der Staat hat sein Geld auch nicht zum aus dem Fenster werfen, d.h. im Klartext: Wären bei den bisherigen Demonstrationen einfach nur ein paar Leute friedlich mit Plakaten und einem Lautsprecherwagen durch die Stadt gezogen, wären 1) diesmal keine 600 sondern vielleicht 15 Polizisten da gewesen und 2) hätten viele Bürger noch eine anständigere Meinung von den Aktionen der linken Szene und würden sich vielleicht auch aktiver dafür einsetzen, dass die Stadt ein paar Freiräume schafft (günstige Wagenplätze & Co GmbH). Dadurch, dass das ganze in der Vergangenheit so eskaliert ist, hat man sich aber keine Freunde mehr gemacht.

Die nächste Provokation ist schon angekündigt, ich zitiere "Für alle Weihnachtsmuffel und natürlich die liebe Polizei gibt es am Samstag, den 23. Dezember, um 13 Uhr Aktionen gegen die jüngste Repression. Das Motto diesmal: „Bargeldlos und einfach: Proletarisch einkaufen!“ - so macht man sich sicher keine Freunde.

so far...

Basel-Punk
Mittwoch, 20.12.06 23:28
 

na also, saufen an weihnachten in freiburg, dfann ne runde in die stadt, geschäfte entglöasen, supper

Autonomer Rechercheur
Donnerstag, 21.12.06 05:35
 

Details zu und Fotos von den Bullenübergriffen auf Indymedia:

http://de.indymedia.org/2006/12/164587.shtml

Freiburger
Donnerstag, 21.12.06 08:46
 

@Auton....
Da kann man ganz viel erkennen von den "Schlägerbullen", Glückwunsch.
Und dann der letzte Satz: Against the Staat. Großartig.
Mit gefällt es in Deutschland, lebe gern in Freiburg. Warum frag ich mich, leben wir in einer Demokratie. Es gibt Wahlen, in der sich die Mehrheit der Bundesbürger für eine Regierung entscheidet. Und wer nach der Wahl gegen die Regierung und ihre Gesetze ist (Against the Staat), sollte sich für ein Land ohne Demokratie etnscheiden. Auf Wiedersehen

Andrés
Donnerstag, 21.12.06 09:58
 

"Dennoch schlägt der Bulle mit einer rechts-links-rechts Boxkombination dem Demonstranten dreimal mitten ins Gesicht (Bild 1.2 bis 1.4). Ein Kollege will den Schläger daraufhin zurückhalten und legt ihm die Hand auf die Schulter (Bild 1.5). Der Schlägerbulle ignoriert die Geste und schlägt noch einmal mit voller Wucht eine rechte Gerade in das Gesicht des Demonstranten (Bild 1.6 bis 1.8). Die Szene wird komplett von einer Bullenkamera gefilmt, wie auf den Fotos zu erkennen ist. Das Freiburger Online-Magazin fudder.de hat ebenfalls ein Foto dieses und eines weiteren Bullenschlägers veröffentlicht"

scheint sich um einen sportreporter beim boxkampf zu handeln, der den text geschrieben hat. allerdings kann man auf den bildern beim besten willen nix erkennen.

Champ78
Donnerstag, 21.12.06 10:00
 

Ihr Punks wollt provozieren,aufmucken,rebellieren,saufen und euch schlägern. Das alles natürlich auch, bzw. gerade vor Weihnachten. Während das von Euch gehasst Normal Volk schön seinen Glühwein trinkt,Kinder Karussel fahren, Mädels shoppen gehen, wollt ihr proletarisch einkaufen, sprich klauen und Scheiben einschmeissen. Dazu rumgrölen, Leute anpöbeln und "Bullen" kloppen.
Die Aufmerksamkeit bekommt ihr also sicherlich. Ich hoffe nur dass die "Bullen" euch gleich zu Beginn eures Vandalenzuges mit ihren Schlagstöcken vertraut macht... und dann sagt ihr wieder "scheiss staat"...ihr seid solche Heuchler und Taugenichts.
Aber eigentlich müsst ihr einem ja leid tun......

Bilbo 55
Donnerstag, 21.12.06 11:52
 

@Lou
Was das mit dem begrnzten Barvermögen des Staates betrifft hast du natürlich Recht.

@Basel-Punk
Nur eine Frage:Bist du so intollerant oder begreifst du es einfach nicht,das es Menschen gibt die NICHT so leben wollen wie du es für richtig hältst und das diese Möglichkeit für sie auch bestehen muss.Nur weil es Menschen gib die Anzüge bevorzugen gehen sie doch auch nicht hin und zwängen die Punks in Anzüge oder?Also ich finde hier wäre mal ein bisschen mehr Respekt vor anderst denkenden Leuten angebracht.
Außerdem:Mit deiner Rechtschreibung bedienst du sämtliche Klischees zum Thema Bildung von Punkern:"na also, saufen an weihnachten in freiburg, dfann ne runde in die stadt, geschäfte entglöasen, supper"Ich weis,meine Rechtschreibung ist auch schlecht,aber wer solche Sprüche ab lässt...

@Autonomer Rechercheur
Also ich finde es ja gut,wenn hier jemand "Beweisfotos" für eine These sucht,allerdings kann man die Bilder unter dem Link nicht als solche betrachten.

@Champ78
"Ihr Punks wollt provozieren,aufmucken,rebellieren,saufen und euch schlägern. Das alles natürlich auch, bzw. gerade vor Weihnachten. Während das von Euch gehasst Normal Volk schön seinen Glühwein trinkt,Kinder Karussel fahren, Mädels shoppen gehen, wollt ihr proletarisch einkaufen, sprich klauen und Scheiben einschmeissen. Dazu rumgrölen, Leute anpöbeln und "Bullen" kloppen." Diese Aussage ist eine echte Frechheit.Man kann doch nicht ernsthaft behaupten dass das Hauptinteresse der Punks im Schlägern und Saufen liegt.Es mag einig Punks geben auf die das zutrifft,aber es giebt auch ausreichend Fußballfans auf die diese Aussage trifft.Dieses ewige in einen Topf geschmeiße ist unerträglich!Ich finde da muss man sich schon die Mühe machen und sich etwas differenzierter äußern.

Liberalis
Donnerstag, 21.12.06 12:40
 

Ich habe dieses wunderbare Beispiel gelebter Demokratie (Demonstration und Bullen) leider verpasst und nur hier davon erfahren, aber das lesen der Kommentare zwingt mich doch fast mich an der Diskussion zu beteiligen.
Ich bin selbst kein Jihadist des Kapitalismus und denke, daß die meisten Probleme unserer Gesellschaft auf Überarbeitung und der daraus folgenden Gleichgültigkeit der Probleme anderer entstehen.
Aber ich hab mir meinen Teil draus gedacht und arbeite einfach weniger. Das erlaubt es mir beide Seiten mit Kritik zu bewerfen:
@Links: So gehts nicht. Unangemeldete Demonstration in der grössten Menschenmasse, die Freiburg im Jahr erlebt. Das ist wirklich mal assozial. Ihr müsste Euch nicht wundern, wenn der eine oder andere nicht damit klarkommt bei seinem Weg durch die Stadt angeschnorrt zu werden. Schliesslich wird Harz IV doch schon mit den Steuergeldern der arbeitetenden Bevölkerung finanziert, oder? (Ich entschuldige mich hiermit bei allen Strassen"bewohnern" die aus moralischen Gründen auf Harz IV verzichten, MACHT WEITER SO!). Das der 0815-Bürger sich dann freut, wenn die Polizei mal "aufräumt" ist nicht verwunderlich. Anzeigen wegen Polizeigewalt kann man auch als
nicht arbeitender stellen.
@Rechts: So gehts aber auch nicht. Die Beiträge hier im Forum sind teilweise genauso assozial. Es kann sich nicht jeder damit abfinden 1/3 seines Lebens in die Taschen eines anderen zu arbeiten. Klar ist der eine oder andere Freizeitpunk dabei, der Abends dann vor seiner Playstation hockt und sich von Mami Kekse bringen lässt. Aber ich denke doch, daß die Mehrheit aus anderen Gründen auf ein "geregeltes Leben" verzichtet. Da wir in einer freien Gesellschaft Leben darf das auch jeder so halten wie er will, solange er die anderen nicht in Ihrem Leben einschränkt. Es ist verständlich, daß die unendliche Verschwendung der Konsumgesellschaft in den Augen derrer, die weniger haben, Kopfschütteln auslöst. Das ist bei mir ähnlich. Schonmal darüber nachgedacht, was man alleine mit dem Geld, daß die ganze Weihnachtsdekoration eines Jahres kostet anstellen könnte?
Denkt nach, bevor ihr unqualifizierte Kommentare loslasst. Keiner zwingt Euch, nen Euro springen zu lassen, wenn Ihr auf der Strasse angesprochen werdet. Schonmal zwei Tage nix zu Essen gehabt und mit feuerchen heizen müssen? Ich persönlich wurde noch nie von einem Punk in Freiburg belästigt. (Allerdings halten mich die Polizisten regelmässig auf, und das obwohl ich mich ab und zu wasche und rassiere :)

Und allgemein zum Thema assozial: Mir ist vor zwei Wochen folgende Szene in der Freiburger Innenstadt unter die Augen gekommen.
Eine ältere Frau stolpert mit Ihren Einkäufen und der Inhalt der Taschen verteilt sich auf der Kajo. Wer bemerkts, wer hilft? Der assoziale Strassenpunk! Wer läuft weiter und ignorierts? Der ganze "Soziale Rest".

Ich klink mich jetzt aus, aber vielleicht kann der eine oder andere mal über seinen Schatten springen und sich der Gegenseite etwas öffnen? Bissel weniger Parolen schreien und nen bissel mehr Reden. Dankeschön

Bilbo 55
Donnerstag, 21.12.06 13:22
 

@Liberalis
Danke für den tollen Kommentar,echt lesenswert!
Aber das Manche von den Punks unfreundlich werden und einen beschimpfen wenn man ihnen kein Geld hat kommt schon vor,das weiss ich aus eigener Erfahrung.Allerdings darf man nicht den Fehler machen und das verallgemeinern.

lou
Donnerstag, 21.12.06 20:59
 

Liberalis,
wie bilbo schon sagte, schöner Beitrag - da sollten sich andere ne Scheibe abschneiden. Ich kann dem meisten zustimmen.

besser ARM dran
Freitag, 22.12.06 20:23
 

Hey VauWee,
eigentlich finde ich dich voll toll!

Du isst nur Vollkorn wa?

Versteh ich, wenn man sich so Mühe gibt alle KLisches zu erfüllen!

Aber Moment!Du bist doch son Konservativer!Ah, was geht?!

Ach übrigens, hab gehört das es Moin wieder abgeht!

Fröhliche Weihnachten trotzdem an Alle!

JustPunk
Freitag, 22.12.06 22:14
 

@Champ78

Dein Beitrag tut weh und zeugt von unwissenheit sondergleichen. Ich bin Punk und ich hab mich noch mit niemand geschlägert. Aber von der Polizei Prügel hab ich auch schon gekriegt.
Ich bin übrigens in der Punkszene keine Ausnahme.

Aber ich habe in weiter oben stehenden Beiträgen bereits all jene Punkte ausgeführt.

Leb dein Leben im Kapitalismus und verachte alle die ihn kritisieren als assoziale Schmarotzer. Ist nicht schwer, kriegt jeder hin, und das Gehirn bleibt für so wichtige Dinge wie Handygames und MTV frei.
Leider kann ich dir versprechen dass solche Leute wie du NIEMALS etwas wirklich ändern werden.

fuzz
Samstag, 23.12.06 22:47
 

der punk verachtet den kapitalisten, der kapitalist verachtet den punk. ihr wollt toleriert werden? dann geht doch als leuchtendes beispiel voran und toleriert die menschen welche nicht alternativ leben wollen wie ihr!
die intoleranz der gesellschaft den alternativ lebenden gegenüber bringen diese doch auch der gesellschaft entgegen, beide seiten haben keine verständnis füreinander, da nehmen sich beide nicht viel. beide seiten zum allergrößten teil in ihrer meinung festgefahren und uneinsichtig. ihr seid also meiner meinung nach euren verhassten feinden ähnlicher als euch wahrscheinlich lieb ist.
allerdings bin ich davon überzeugt, dass die gesellschaft solche minderheiten, wie ihr es nunmal seid, tolerieren könnte und würde, wenn sich diese gruppierungen nicht regelmäßig sehr lautstark und aggressiv zu wort melden würden und teilweise (!) mit hohn und spott lächelnd auf ihrer tasche liegen würde.

und die abneigung ist auch selbst verschuldet.
ich durfte das mittlerweile schon oft erleben: rechts macht eine demo (50 leute haha), linke gegendemo (300 leute), rechts bläst seine schwachsinnigen parolen heraus, provozieren und fahren wieder nach hause, links provoziert polizei, verärgert durch aggressivität anwohner und passanten, bringt die polizei gegen sich auf (welche sie beschimpft als beschützer der faschisten, nazi-freunde, etc.) und steht am ende für alle noch so uninteressierten als die bösen aggressoren da. die rechten waren friedlich. selbst schuld!
und warum ist das so? weil es eben doch 80% eurer demoteilnehmer nicht um die sache geht sondern um frust abzulassen (ich sags ungern, aber so gut wie jedes polizeiliche einschreiten bei demos geht auf das konto der linken).

und um nochmal auf das eigentliche thema zurückzukommen:
ein so massives auftreten der polizei bei einer so geringen demonstrantenzahl ist natürlich ärgerlich, (insbesondere für die eingesetzten beamten), allerdings auch notwendig, da eben mangels eines verantwotlichen oder einer anmeldung keine angaben über die zahl der teilnehmer gemacht werden konnten.
dass der aufzug im vorfeld untersagt wurde ist doch verständlich, und wenn es den veranstaltern wirklich nur darum gehen würde, ihre meinung der öffentlichkeit mitzuteilen und eben nicht zu provozieren, anzupöbeln und polizeibeamte samstags vor weihnachten (und wohl auch am 30.12.) in den dienst zu zwingen, hätte sich ohne probleme ein für beide seiten akzeptabler ersatztermin finden können. und über die äußerst gemäßigte polizeiführung in freiburg solltet ihr euch nicht beschweren, da gibt es ganz andere städte, glaubt mir.

puh, bisschen viel geworden, naja,

frohes fest und guten rutsch


lou
Sonntag, 24.12.06 13:50
 

fuzz,
DANKE! Wirklich ausnahmslos alles richtig, da setz ich meinen Servus drunter.

gruß

Bilbo 55
Sonntag, 24.12.06 15:31
 

Wie lou schon sagte:fuzz,dein Kommentar trifft den Nagel so ziemlich auf den kopf.Mit einer Ausnahme:"weil es eben doch 80% eurer demoteilnehmer nicht um die sache geht sondern um frust abzulassen"Mit solchen Behauptungen wäre ich vorsichtig.Es ist nunmal so,dass die Punks dem Staat meist sehr kritisch gegenüber stehen und wenn dann etwas von dieser Kritik in unschöner Form durchbricht (beschimpfungen) ist das natürlich schlech,aber das heist nicht,dass die Punks kein Interesse an dem Inhalt haben.

Frohes Fest und guten Rutsch an alle
Bilbo 55

Düde
Sonntag, 24.12.06 17:09
 

Ähm, du JustPunk,

wer sich so groß Punk auf die Jacke schreibt ist mal überhaupt kein Punker sondern nur Feierabendpunk

Geh heim!

JustPunk
Montag, 01.01.07 03:53
 

@Düde

joa..... schön wenn du mir das sagst... WAS ZUM GEIER WILLST DU JUNGE? hast du irgendwelche konkreten inhalte zu bieten oder wars das jetzt schon?

Champ78
Donnerstag, 04.01.07 12:54
 

@JustPunk: Steht doch einfach dazu dass ihr nix besseres zu tun habt, als Saufen und Randale zu machen. Aber hört auf mit Eurem Scheiss Kapitalismus Gejammere. Dieser "scheiss Staat" zahlt Euch euer Bier, gibt euren Hunden Essen und auch Lebensmittel und Schlafplätze werden gestellt. Von völlig verblödeten Passanten kriegt ihr auch noch Geld, das sie erstmal verdienen müssen, während ihr mit "Arbeit ist scheisse" Aufklebern rumlauft. Diese Dreistigkeit mit der ihr in den Tag lebt, obwohl euch eigentlich gar nix zusteht, ist einfach nur ekelhaft.
Apropos eklig: Eklig ist auch eure Hygiene: Am HBF hat sich letztens einer von euch die Zähne geputzt und mit Bier ausgewaschen.....wenn ihr so asozial leben wollt bitte gerne, aber hört auf den Staat und die Gesellschaft dafür verantwortlich zu machen. Diejenigen die Zeitungen verkaufen zb. um Geld zu verdienen machen es richtig. Die Penner von euch die "haste mal en euro" rumlallen sind dagegen einfach nur ätzend.

Karl-Reiner Riedlinger
Donnerstag, 04.01.07 16:18
 

Ja, Leutz, was ist denn in Freiburg los? Stieß gerade zufällig auf diese Seite und bin furchtbar erschrocken. Ich habe mal in Freiburg studiert und später ein Weilchen gearbeitet - aber diese Aggressionen wie auf dieser Seite habe ich da noch nie erlebt. Dachte immer, das wären preußische und bayerische Spezialitäten...

Wenn sich hier Leute streiten wollen, weil sie streiten wollen, sind sie auf dem richtigen Weg, und dann ist die Meinung selbst sowieso egal, es kommt ja auf den Streit an. Wenn nicht, wäre es schön, sich gerade an die badische liberale Tradition zu erinnern. Vulgo: Respekt vor jedem einzelnen, ob er vielleicht selten duscht und noch seltener sich rasiert oder ob er eine Uniform trägt.

Es gibt Dinge, die gehen nicht unter zivilisierten Menschen. Es geht nicht an, größenwahnsinnig anderen Menschen Grundrechte abzusprechen, aus welchen Gründen auch immer. Es ist unter aller Sau, andere Menschen mit "Pack" oder ähnlichen Ungeheuerlichkeiten zu diffamieren. Es ist furchtbar, wenn jeder dem anderen irgendwas aufzwingen will. Lasst doch konsumieren, wer das will! Und lasst aussteigen, wer mag! Es geht doch die jeweils anderen gar nichts an. Es sei denn, man wäre nicht ganz dicht und suchte etwas Streit...

Streit entsteht von zwei Seiten. Wenn die eine keinen Streit will, hat die andere es sehr schwer, einen anzufangen. Punks, die Leute anpöbeln, und Polizisten, die Leute zusammenschlagen, sind im Grunde Verbündete, die sich gegenseitig legitimieren. Hier wie dort die Gegner der Freiheit. Und hoffentlich hier wie dort eine kleine, radikale Minderheit.

Die jeweilige Mehrheit, also die Vernünftigen, sollten nicht die Radikalen der Gegenseite anstarren und lamentieren, sondern die eigenen Radikalen im Zaum halten.

Und lasst doch bitte die furchtbaren Verunglimpfungen aus dem Wörterbuch des Unmenschen. Es ist keine Kleinigkeit, es ist keine Albernheit, und es ist keine Dummheit, sondern jedesmal ein kleines Kündigungsschreiben an die Zivilisation. So was Widerliches hat Freiburg nicht verdient.

Entsetzte Grüße

Reiner

Tobi
Donnerstag, 04.01.07 18:38
 

@fuzz:
Vielen Dank für Dein Statement. So ist es!!!

Diese Szene ist überwiegend auf Randale aus das ist bekannt.
Die konsumfreudigen Bürger demonstrieren ja uach nicht gegen die Punks.
Aber die Szene wird es nicht lassen können. Die Demo´s sind ein reines Frust ablassen und Saufgelage derjenigen die im Leben komplett versagt haben.

Christian
Freitag, 05.01.07 12:25
 

Verabsolutierung eines immer partikulären Erkennens zum Ganzen einer Menschenkenntnis führt zur Verwahrlosung des Menschenbildes. Die Verwahrlosung des Menschenbildes jedoch führt zur Verwahrlosung des Menschen selbst. Denn das Bild des Menschen, das wir für wahr erachten, wird selbst ein Faktor unseres Lebens. (Karl Jaspers)

Ich find es einfach arm was hier teilweise abgelassen wird.
Vlt. sollten sich einge mal im Vorfeld Gedanken darüber machen was sie hier vom Stapel lassen.

Bilbo 55
Donnerstag, 11.01.07 17:28
 

@ Christian

Der Spruch ist ech klasse!

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