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fudder-Boykott: Dendemann, was soll der Quatsch?

Morgen spielt der Hamburger Rapper Dendemann in Freiburg. Wir haben uns sehr auf dieses Konzert gefreut! Gerade eben hat uns jedoch der Freiburger Konzertveranstalter Koko darüber informiert, dass Dendemanns Management keine Fotografen von Online-Portalen bei diesem Konzert akzeptiert. Dies wiederum wollen wir nicht so einfach akzeptieren: fudder wird die Berichterstattung über das Konzert boykottieren.

Dendemann

Die Akkreditierungspolitik der Musikbranche bei der Konzertberichterstattung ist schon längere Zeit ein großes Ärgernis. Dies gilt besonders für Online-Portale wie fudder, die immer wieder große Schwierigkeiten haben, mit Fotos über die Konzerte berühmter Künstler zu berichten und Akkreditierungen zu bekommen - zum Beispiel bei den Ärzten oder beim Pink-Konzert in der Rothaus-Arena. 

Warum ist das so? Viele Plattenfirmen leben immer noch in der Illusion, digitale  Distributionswege in Zeiten des Internets kontrollieren zu können. Onlinebilder können schließlich auf einfache Weise kopiert und verbeitet werden - deswegen dürfen Online-Portale nicht fotografieren. Als wären die neunziger Jahre immer noch nicht vorbei!

fudder wollte vor einigen Tagen einen Fotografen für das Konzert akkreditieren, der für fudder und badische-zeitung.de Bilder von dem Konzert machen sollte. Ebenso wollten wir einen Textjournalisten akkreditieren, der eine Rezension schreiben sollte. Das Feedback von Dendemanns Management lautete: Text ja, Fotos nein.

Als Britney Spears im vergangenen Jahr in der Berliner O2-Arena auftrat, boykottierten zahlreiche große Agenturen (dpa, ddp, AP) die Berichterstattung, weil Agenturfotografen und Bildjournalisten für die Berichterstattung nicht zugelassen wurden.

fudder wird diesem Beispiel folgen und über Dendemanns Konzert nicht berichten - weder mit Fotos noch in Form einer Text-Rezension. Ebenso werden wir bei künftigen Dendemann-Konzerten auf eine redaktionelle Vorberichterstattung verzichten. Lieber Dendemann, mach dein Business ohne uns!

Ein herzliches Dankeschön geht dabei übrigens an die freundlichen Damen von KoKo, die sich (leider vergeblich) dafür eingesetzt haben, dass wir über dieses Konzert in Wort UND Bild berichten dürfen.




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Kommentare
Anzahl der Kommentare: 52
Freitag, 07.05.10 16:24
 

Bei Robbie Williams hat's auch mal vor ein paar Jahren so eine Geschichte gegeben, dass die Fotografen das boykottiert haben, weil die Reglementierungen zu stark waren. Bei Jule Neigel wurde mir vor vielen Jahr mal ein Film aus der Kamera gerissen - au net schlecht.

Ich denke, Boykott ist gut. Über den Boykott schreiben, ebenfalls

Freitag, 07.05.10 16:28
 

Was dieser ganze Blödsinn soll, viele Bands sind froh darüber wenn Leute Fotos machen oder sogar Videos, das ist dann nach deren Meinung gute Werbung. Finde ich etwas schwach vom Dende, auch dass die Karten mittlerweile so teuer sind auch!

Freitag, 07.05.10 16:32
 

Aggro Fudder ^^

Aber find ich gut, dass ihr das boykottiert. Bei Fussballspielen hat man mit Spiegelreflexkameras ähnliche Probleme, zumindest Auswärts. :(

Freitag, 07.05.10 16:34
 

shice auf solche regelungen, dendemann rockt trotzdem :)

Freitag, 07.05.10 16:39
 

Warum mich das nervt: es ist ja noch nicht mal so, dass wir mit Beschränkungen nicht leben könnten. Wenn ein Künstler keine Online-Galerien mit hunderten von Fotos will oder Party-Foto-Galerien seiner Konzertbesuche, dann kann ich das nachvollziehen. Würden wir auch machen. Aber das hier? Nachdem wir gut genug waren, Tickets zu verlosen? Ist echt unschön.

Und oops! Was sehe ich denn da bei Flickr? Sind das etwa Dendemann-Bilder? Online?

Bitte entschuldigt. Ich muss gähnen gehen.

Freitag, 07.05.10 16:40
 

sehr richtige aktion von euch, ganz unabhängig vom "künstler".

und ich mag ihn ohnehin nicht.

andreas
Freitag, 07.05.10 17:06
 

@ Fudder:

Ist die "einfache Möglichkeit des kopierens der Bilder" eine Vermutung von euch? Oder die tatsächliche Begründung im konkreten Fall? Würde mich interessieren – sollte das die Begründung des Managements sein, fände ich's natürlich äußerst schwach...

Falls nicht, verstehe ich die Aufregung nicht – ist doch dem Künstler überlassen, wen er in welcher Form auf die Konzerte lässt und wen nicht. Zugegebenrmaßen weiß der oftmals gar nicht, was das Management in seinem Namen macht.

Als Besucher hab' ich ehrlich gesagt nicht so die große Lust, mich von "wichtigen" Fotografen anrempeln oder mir, mit der Begründung, man müsse schließlich hier arbeiten, die Sicht versperren zu lassen (alles schon erlebt). Und genauso wenig hab' ich Lust drauf, am nächsten Tag in irgendwelchen Galerien aufzutauchen (hat Caro ja schon angesprochen) – Konzert ohne Profi-Fotografen sind mir persönlich wesentlich lieber (am privaten Geknipse kann ich ja nichts ändern, nervt mittlerweile aber auch extrem).

Volker Racho
Freitag, 07.05.10 17:17
 

Wer das neue Album von Daniel Larusso wirklich von vorne bis hinten angehört hat(ein guter Journalist sollte das vllt tun) kann das nachvollziehen. Hinhören, dann braucht man sich später auch nicht aufregen!

Freitag, 07.05.10 17:43
 

jedoch management ist nicht immer gleich Künstler

Freitag, 07.05.10 17:51
 

Diese Geheimskrämerkei finde ich auch Schwachsinn. Besonders bei HipHop Konzerten ist mir dies aufgefallen. Eine sehr gängige Presse-Regelung war bisher, dass man nur während der ersten 3 Lieder fotografieren durfte, danach wurde man dringlichst dazu aufgefordert das Fotografieren zu unterlassen.

Aus Angst, Teile der Bühnenshow und des Arrangements könnten an die Öffentlichkeit dringen.

Die Verbreitung von Bildern während eines Konzertes kann mit dieser Regelung nicht verhindert werden, im Gegenteil heuzutage macht doch schon jeder 13Jährige mit seinem Handy inkl. HD Video Funktion und 20 Megapixel Kamera jedem Pressefotografen aufs Ärgste Konkurrenz.
Anschließend laden die Kids ihre Bilder in allen möglichen Social Networks hoch.
Einer Veröffentlichung wird damit kein Abbruch getan. Nein, ich bin sogar der Meinung dass solche Fotos mehr Schaden anrichten als wohlselektierte, in Szene gesetzte Pressefotos!

Freitag, 07.05.10 18:00
 

Schöner Quark. Und wie ich das verstanden habe, stehe ich trotzdem noch auf der Gästeliste. Haha.


Edit: @fudder: Schickt doch noch jemanden hin, der gut zeichnen kann! ;)


WarApple hat den Kommentar am 07.05.2010 um 18:01 bearbeitet
Freitag, 07.05.10 18:04
 

Der Boykott ist richtig! Gut so, fudder!
Wenn sie keine Fotos im Netz wollen, müssen sie jedem Gast das Handy abnehmen. Denn Kameras sind da ja überall dran. Viel Spaß dabei.
Ich glaube aber nicht, dass diese Entscheidung von Dende kommt. Vielleicht wäre es ratsam das Management zu wechseln. Schlau isser ja, der Dendemeier.

Freitag, 07.05.10 18:07
 

Ich finds total albern. Genauso dämlich, dem Konzertbesucher das Fotografieren zu verbieten, speziell mit Blitz. Schön auch neulich bei Marit Larsen im Jazzhaus. Fotografieren ja, aber nur ohne Blitz. Versuch mal ein einigermassen anständiges Erinnerungsfoto vom favorisierten Künstler (Nicht dass man Eintritt gezahlt hätte und die CD gekauft, nein) in einem Konzertkeller wie dem Jazzhaus zu machen, noch dazu wenn nur ein bisschen Lightshow dabei ist. Es dann auch noch der Presse zu verbieten, finde ich schon arg...dreist. Noch viel dreister aber - hier erst Karten verlosen lassen zwecks Gratiswerbung und dann sowas. Könnte glatt die Idee eines Controllers sein :-)

Freitag, 07.05.10 18:15
 

ärtze, pink, britney spears. werden da nich äpfel mit birnen verglichen?

--> wie lautet das genaue statement des managements? werden gründe genannt? viell is ja alles plausibel?


"Lieber Dendemann, mach dein Business ohne uns!"

ouh, beef! (sagt man das noch?) hat der das feedback persönlich unterschrieben?

Freitag, 07.05.10 18:16
 

bzw. schickt doch einfach nen bzmann hin und teilt die fotos. printmedium darf ja wohl anscheinend...

Freitag, 07.05.10 18:49
 

Zitat Holzi:
“ Ich finds total albern. Genauso dämlich, dem Konzertbesucher das Fotografieren zu verbieten, speziell mit Blitz. Schön auch neulich bei Marit Larsen im Jazzhaus. Fotografieren ja, aber nur ohne Blitz. Versuch mal ein einigermassen anständiges Erinnerungsfoto vom favorisierten Künstler (Nicht dass man Eintritt gezahlt hätte und die CD gekauft, nein) in einem Konzertkeller wie dem Jazzhaus zu machen, noch dazu wenn nur ein bisschen Lightshow dabei ist.“

Stell dir einfach vor, du würdest auf der Bühne im Jazzhaus stehen, es sind etwa 300 Leute im Publikum und die erste Reihe der Zuschauer steht knapp einen Meter vor dir. Wenn dann ein Drittel der Besucher Fotos knipst und du alle 2 Sekunden geblendet werden würdest ... würde dir das gefallen? Wenn ja ... stell dir das Jazzhaus randvoll vor. (Wie viele Leute passen da eigentlich rein?)
Es kann ja sein, dass deine Sicht der Dinge so aussieht „Hach, ich mach mal schnell 5 bis 6 Erinnerungsfotos, stört ja keinen“ ... das denken sich dann aber auch 99 weitere Leute.
In großen Hallen, wo es einen Sicherheitsabstand zwischen Bühne und Publikum gibt, mag das ja in Ordnung sein (wobei da ein Blitz auch nicht viel nützt), aber in so einem kleinen Laden wie dem Jazzhaus, würde es mich als Künstler tierisch nerven.
Wenn der Künstler dann die ganze Zeit die Augen geschlossen hat oder woanders hinschaut, heißt es am nächsten Tag in der Kritik dann „... arrogant ... kein Blickkontakt zum Publikum ... bla bla bla“ Dann gibt das Management eine Presseerklärung raus „... es lag am Blitzlichtgewitter...“ und dann tobt der Online-Portal-Kommentatoren-Mob „... ja nee ... issss klaaaa...“
;-)

Meine letzten Konzertfotos sind trotz Blitz nichts geworden, ich stand im E-Werk in Köln einfach zu weit hinten.

Um zurück zum Thema zu kommen: Wer ist Dendemann? Muß man den kennen?

alwina
Freitag, 07.05.10 18:53
 

ja liebes fudder team
ich finde das auch mal gut das man euch zeigt das es auch ohne fudder geht, hoffe das macht schule

LIEBES FUDDER TEAM MACHT MAL BUSINESS OHNE .............. veranstalter und gastronomen in freiburg

Freitag, 07.05.10 19:26
 

ich finde das vollkommen in ordnung, sogar gut.
die von milchreis genannten gründe sprechen dafür, darüber hinaus stört mich als besucherin die ständige fotografiererei und das damit einhergehende unnätürliche verhalten (kamerageilheit, \"wenn ich nicht auf dem foto bin, war ich nicht dabei\", etc.) bei teilen des publikums, sofern es auch geknipst wird, enorm. all das lenkt vom konzert selbst ab und in einer relativ kleinen location wie dem jazzhaus nervt es noch viel mehr. ich will weder fotografiert werden, noch bin ich an einer galerie von konzerten, die ich nicht besuche, interessiert. und ich denke, auch die erste reihe gehört den fans.
das ist eine internet-, speziell social network-krankheit, meine ich und freue mich, wenn jemand nicht dran teilnehmen will, statt sich von irgendwelchen web-communities dazu zwingen zu lassen.
(anders als pink, britney spears und ähnlich kommerzielle künstler gehört zum konzept "dendemann" auch nicht, auf fotos gut auszusehen, die freude seiner musik werden es also vermutlich ganz gut wegstecken.)


ja/nein hat den Kommentar am 07.05.2010 um 19:30 bearbeitet
Freitag, 07.05.10 19:34
 

einen offiziellen fudder-aquarellisten hinzuschicken fände ich aber wirklich ne gelungene idee. alte schule = beste schule. dann sinds halt nur drei bilder, was solls.

Günther Wallraff
Freitag, 07.05.10 20:22
 

Was soll das Gezeter. Auch wenn Ihr jetzt eine ganz gute Plattform seid, es gibt halt auch sehr viele Pappnasen und Gernegroß die so tun als wären sie für den nächsten Pulitzer-Preis nominiert. Meistens kommt dabei nur Käse raus. (Hab schon so viel Müll im Internet gesehen, bzw kennt jeder der etwas googelt und sich durch Myriaden von schlechten Blogs etc. durchkämpfen muss) Mittlerweile glaubt auch jeder Horst der ein gecracktes Musikprogramm auf seinem Rechner hat, ein ganz großer Produzent zu sein.

...und eigentlich geht es doch um die Musik oder?

Freitag, 07.05.10 21:12
 

"lieber dendemann, mach dein business ohne uns"
böhböhböh, weint halt... jesus maria

Freitag, 07.05.10 21:13
 

Obwohl ich Euren Ärger verstehen kann, geht mir das auch zu deutlich gegen den Musiker. Wer weiß, wie genau er da über das Vorgehen seines Managments informiert ist. Könnte etwas naiv sein auf zwei Fernsehinterviews ein Bild von einem Menschen aufzubauen, ich unterstelle trotzdem mal, dass der kein verstockter Kerl ist, mit dem man über solche Dinge nicht reden kann.

kus
Freitag, 07.05.10 21:29
 

dass die zuschauer (und die Künstler) nicht durch Fotografen gestört werden sollen, ist ja absolut nachvollziehbar. Deswegen gilt bei den meisten Konzerten die Regel: Fotografiert werden darf nur bei den ersten 3 Songs und nur ohne Blitz. Danach verschwinden die Fotografen auch wieder, und darüber beschwert sich kein Medium der Welt.

Freitag, 07.05.10 23:17
 

auch in einer Dunkelkammer wie dem Jazzhaus kriegt man ohne Blitz Bilder hin.

Marit Larsen

Nelly Furtado

Bei Nelly war die Auflage ziemlich krass - 2 Minuten ohne Blitz vom Mischpult aus :-)


Domi hat den Kommentar am 07.05.2010 um 23:19 bearbeitet
Freitag, 07.05.10 23:32
 

muhaha - superfotograph domi, der es schafft, massenserien von immergleichen seelenlosen fotoquatsch in die welt zu setzen. was jetzt dendemann angeht, natürlich lächerlich, aber nicht minder wie sich fudder jetzt zum ausschluss-märtyrer stilisiert, dann halt nicht berichten und wirklich kein wort darüber verlieren, aber ein \"Lieber Dendemann, mach dein Business ohne uns!\" ist doch hochnotpeinliches leberwurstgehabe.


günther_hetzer hat den Kommentar am 07.05.2010 um 23:35 bearbeitet
Samstag, 08.05.10 00:45
 

Zitat: "Fotografieren ja, aber nur ohne Blitz. Versuch mal ein einigermassen anständiges Erinnerungsfoto vom favorisierten Künstler"

Dann bist Du entweder kein erfahrener Fotograf oder es mangelt an der geeigneten Ausrüstung oder beides.

Meine besten Bühnenbilder habe ich mit der vorhandenen Beleuchtung gemacht, und zwar analog (!!!)
(Kann sie ja leider nicht hier einbinden)
Blitz ist nicht nur sehr störend, sondern erschlägt die ganze Stimmung des Bildes.

Kamera Konica Autoreflex T mit Hexanon 1,2/57 (beides 30 Jahre alt !) und Kodak 27 DIN-Film, bei der Entwicklung auf 33 DIN gepuscht...

Versuch' mal 'ne Digitale zu finden mit einem Objektiv dieser Lichtstärke, die dann auch noch bei dieser eingestellten Empfindlichkeit keine völlig verrauschten Bilder liefert ! Das ist Fortschritt...

Überhaupt wie ich mit diesem Equipment (und noch einigen uralten Teilen mehr) heute noch Fotos mache, die du mit keiner modernen Ausrüstung so problemlos hinkriegst (Durchschuss durch Glühbirne - jede einzelne Scherbe gestochen scharf in der Luft zu sehen...)

Samstag, 08.05.10 01:14
 

@domi
>Dunkelkammer wie dem Jazzhaus
Ich finds Licht im Jazzhaus ganz gut. Etwas dunkel vielleicht, aber meistens sehr stimmig.

@Biber
>Versuch' mal 'ne Digitale zu finden mit einem Objektiv dieser Lichtstärke, die dann auch noch bei dieser eingestellten Empfindlichkeit keine völlig verrauschten Bilder liefert ! Das ist Fortschritt...
Davon hab ich 2 hier rumliegen(zumindest wenn meine umrechnung DIN 33° - ISO1600 korrekt ist). Gut, kein f/1.2er, so finster wars aber bisher auf keine Konzert bei dem ich war.

>Glühbirne Durchschuss bla
Geht sehr wohl. ;-)

Samstag, 08.05.10 09:17
 

Boah fudder.. das ist ja ultra- peinlich.
Ihr wollt doch was von Dendemann - nicht umgekehrt.
Eure Intention ist es für gewöhnlich durch einen Konzertbericht die Klickzahlen zu steigern, während dieser Künstler auf eure Berichterstattung gar nicht angewiesen ist und sie scheinbar vom Managemennt auch nicht gewollt ist.
Klingt ja so als ob Dendemann fudder.de kennt und explizit gesagt hat.. "die kommen mir nicht rein!". So ein Blödsinn.
Der eingeschnappte Monopolist...

Samstag, 08.05.10 09:47
 

hetzer und katzen haben ja so recht, eine ganz große tüte mitleid für fudder.

Samstag, 08.05.10 10:43
 

Macht doch einfach 'nen Fotomob.
300 Fotografen und Journalisten können sie ja kaum draußenlassen und so.

-.-

Samstag, 08.05.10 11:06
 

huch!

Was passiert denn da auf Dendemanns Facebook-Page?

http://www.facebook.com/pages/Dendemann/106002509431274

Scheint so, dass alle Facebook-Statusmeldungen, die den Begriff Dendemann enthalten, automatisch dort syndiziert werden.

Sonderbares Facebook-Feature ^^

Samstag, 08.05.10 12:10
 

häh? bitte erklären für leute, die nicht bei jedem zug dabeisind...

Samstag, 08.05.10 12:48
 

NA UND ????

Samstag, 08.05.10 13:06
 

Schliesse mich @G. Hetzers Meinung bzgl. "Dendemann" an.

+om
Samstag, 08.05.10 15:57
 

ja ja, der fudder-boykott trifft dende bestimmt hart und das konzert muss wegen zu wenig gästen ausfallen > eine weltklasse berichterstattung einer weltpresse für eine weltstadt auf die er jetzt verzichten muss. jeder soll so wie er lust hat. hat dende mit fudder nen vertrag geschlossen, wenn nicht, warum sieht fudder ein interview als dendes pflicht an? freie meinung und so. ich weiss, für die presse ist das manchmal nebensache. generell gilt aber auch: antiwerbung ist auch werbung! mal nachgedacht? Ihr habt praktisch eure arbeit als presse mit diesem artikel für dende erledigt. trotzdem viel erfolg mit dem boykott, ich allerding geniess ohne stress die sonne. grs.


+om hat den Kommentar am 08.05.2010 um 16:00 bearbeitet
Samstag, 08.05.10 16:14
 

éntschuldigung aber was soll n der scheiß ? wenn der werte herr keine bilder von sich mag soll er halt ne schwarze sonnenbrille und n schlier oder so tragen. -.-
doof.

Samstag, 08.05.10 16:18
 

guter boykott! jetzt hat auch der letzte erfahren, dass heute dendemann das jazzhaus zum kochen bringt ;-)

koko-entertainment sitzt derweil grinsend vor den monitoren und freut sich über jeden einzelnen comment, wie diesen :D

gelebtes virales marketing @ its best


al bundy hat den Kommentar am 08.05.2010 um 16:23 bearbeitet
Samstag, 08.05.10 16:21
 

"Lieber Dendemann, mach dein Business ohne uns!"

-> das klingt echt erbärmlich. als ob dendemann überhaupt was davon mitbekommt, welche regeln für sein konzert erstellt werden. sicher wird das konzert auch ohne fudder ein erfolg,

und wenn hier ein paar konzertbesucher ihr statement abgeben, gibt das ohnehin einen facettenreicheren konzertbericht ab, als der eindruck eines einzelnen redakteurs.

Sonntag, 09.05.10 01:06
 

Hall fudder Team,

Eure Aktion kann ich nur unterstützen.
Hoffentlich habt Ihr Eure Kollegen im Umkreis informiert damit der Boykott weiterläuft da ja solche Bands nicht nur im überschaubaren Freiburg auftreten ;)

Was mich nur wundert:
Warum gab es bei den Ärzten solche Auflagen aber beim letzten Farin Urlaub oder Bela B. Konzert nicht?
Unterschiedliche Label?¿

kus
Sonntag, 09.05.10 13:04
 

wir erkennen da ein klares Konzept bei den Akkreditierungen: Es gibt kein Konzept. Mal klappt alles wunderbar, mal geht nix. Das ist von Plattenlabel zu Plattenlabel unterschiedlich.

Sonntag, 09.05.10 14:44
 

@Znamy: bei den ärzten wundert es mich nicht: die haben es schlichtweg nicht nötig von einem heer von fotografen fotografiert zu werden. deren konzerte sind doch immer in kürzester zeit ausverkauft, warum sollten die fotografen unnötig plätze der fans wegnehmen?

nicht so bei farin u. und bela b., deren gigs bei weitem nicht den anspruch und die nachfrage eines ärzte-konzertes haben. das mit dem anspruch is natürlich ansichtssache.
soviel ich weiß läuft bei allen dreien nur der vertrieb über universal, die plattenlabel sind aber unterschiedlich.

dendemann is bei sony, plattenlabel "yo mama" - da majorlabels für unsinnige aktionen bekannt sind, vermute ich, dass der akkreditierungs-stop auf deren mist gewachsen ist.

Sonntag, 09.05.10 16:34
 

Sehr seltsam. Beim Gig in Stuttgart galt dieses Foto-Verbot für Online-Magazine noch nicht.

Sonntag, 09.05.10 16:44
 

tja fudder, da habt ihr gestern ein sehr, sehr gutes konzert verpasst...

Sonntag, 09.05.10 17:06
 

nehmt euch mal ein beispiel an regiomusik:

http://www.regiomusik.de/hiphop/konzerte/gesehen-dendeman-live-im-jazzhaus.html


philippkramer hat den Kommentar am 09.05.2010 um 17:07 bearbeitet
Montag, 10.05.10 00:05
 

keith jarrett @ umbria jazz 2007:

http://www.youtube.com/watch?v=BB9mMABRM0c

:)

Montag, 10.05.10 01:25
 

Das macht den Mann doch nur noch symphatischer.

Stumpf ist Trumpf.

Montag, 10.05.10 20:08
 

Dendemann - der Legendderbste!

Der könnte von mir aus auch ein Waisenhaus ausrauben...

Dienstag, 11.05.10 09:45
 

von mir aus dürfte auf keiner Party, Konzert oder sonstwo Fotografen sein - entweder man war da oder eben nicht.

kus
Dienstag, 18.05.10 20:38
 

wieso bekomme ich jetzt plötzlich PR-Mails von Dendemanns Plattenfirma? Ich habe den SPAM nicht bestellt!

maditha permarosa
Samstag, 05.06.10 10:51
 

Habe mal Maceo Parker mein Schlagzeug geliehen aufm ZMF und durfte es dann nicht mal fotografieren!!

MfG

Montag, 05.07.10 21:06
 


der Tagesspiegel über das Thema: Knebelverträge für Konzertfotografen:

http://www.tagesspiegel.de/medien/abgeblitzt/1875374.html

Freitag, 06.08.10 21:23
 


nch ein Beispiel aus dem britischen Fußball:
http://www.guardian.co.uk/media/2010/aug/06/southampton-fc-bans-press-photographers

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