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Im Swingerclub

Esther (Foto, 31) betreibt zusammen mit Srdan (34) die Manege, den derzeit einzigen Swingerclub Freiburgs. Am 12. September veranstalten die beiden darin eine „Summer Break Party“, mit der sie gezielt jüngere Leute an- (bzw. aus-)ziehen wollen. Wir haben uns von Esther die Gepflogenheiten in der Manege erklären lassen.

Esther vorm Club Manege

Den Manegeclub zu finden, ist nicht schwer. Man orientiert sich im Gundelfinger Industriegebiet nach dem Edekacenter an dem großen Fachhandel für Kettensägen. Gleich danach erscheint der weiße Flachbau mit den vergitterten Fenstern. Sieht von außen aus wie eine Garage für tiefergelegte Maserati. Früher war dort das „Woodland“ drin, ein verwinkelter Swingerschuppen mit viel Efeu und Forstdekor.

Man klingelt also, sagen wir an einem Samstag um 22 Uhr. Zuerst begutachtet dich Sicy, der Türsteher. Mit einer Fahne oder gammligem Outfit wird man abgewiesen, ebenso, falls man den Bouncer aggressiv anfaucht, aber das kennt man ja. Also am besten das Missionarsgrinsen aufsetzen. Danach heißt es: Kohle abdrücken. 110 Euro zahlt ein Mann, der nach 21.30 Uhr allein erscheint. Paare (90 Prozent des Publikums!) sowie Frauen zahlen weniger. Esther reicht dann den Spindschlüssel. Ab jetzt ist alles inklusive. Man geht sich umziehen. „Am besten was Luftiges“, sagt Esther. Frauen greifen auf „heiße Dessous und Strapsen“ zurück, Männer tragen im Kontaktraum gern Shorts, „wer sich’s leisten kann, geht oben ohne.“

Manege

Der Kontaktraum besteht aus zwei getrennten Bars, eine für Raucher, die andere für Nichtraucher. Es läuft eine halbaktuelle Dream Dance-CD. Man könnte sich hier schon den Kanal mit Cocktails zulaufen lassen, aber das machen die wenigsten, „schließlich will man ja noch fit sein für andere Aktivitäten“, wie Esther mit ausgesuchter Vorwitzigkeit bemerkt.

Manege

Die Anbahnungsphase. Eigentlich läuft sie ab wie in der Disco, bloß, dass man sich das ganze Dating-Getue im Anschluss sparen kann. In der Manege werden Nägel mit Köpfen gemacht. Sprich: von der Seite anquatschen, ein Späßlein ins Ohr säuseln, ein Spusi-Musi am Barhocker und ab geht’s ins Innere der Manege. „Den Jüngeren, die zum ersten Mal dabei sind, zeigen wir auch gern zuerst, wie der Hase läuft. Die kriegen von uns eine Führung durch die ganzen Räumlichkeiten.“

Da wir auch noch nicht wissen, wohin der Hase laufen soll, lassen wir uns von Esther die Spielwiesen der Manege zeigen. Am lustigsten ist das „Höhlenzimmer“, das an eine Mischung aus Versteckspiel-Raum für Kinder und Schlafgemach eines Safarifetischisten erinnert. Als wir das mit dem Versteckeles ansprechen, sagt Esther tatsächlich: „Wenn mich meine beiden Patenkinder hier besuchen, ist das für die ein Paradies. Da können sie richtig rumtollen. Die fragen mich dann nur, warum es hier so viele Betten gibt.“ Die Patenkinder sind sieben und acht Jahre alt und bekommen dementsprechend eine Notlüge aufgetischt.

Im weiteren Verlauf der schummrig beleuchteten Besichtigung erzählt Esther, dass sie aus Offenburg kommt, BWL studiert hat und hauptberuflich im Büro eines Freiburger Industrieunternehmens tätig ist. „Meine Kollegen wissen alle, dass ich nebenher einen Swingerclub betreibe“, sagt sie. Mit dem diskreten Charme einer Immobilienmaklerin zeigt sie uns das weitere Inventar: Wave Room mit Wasserbett, Pornokino, Speisezimmer, Sauna, Empore, Manegenzimmer. Der SM-Raum ist momentan noch Baustelle. Würde vielleicht auch so passen, mit den ganzen Gerätschaften, die da rumstehen.

Überall hat Esther Kissen drapiert, die Bezüge schwarz-weiß getigert und selbst genäht. „An guten Tagen haben wir zwischen 40 und 50 Leute hier drin“, sagt sie. Zuerst sei an der Bar full house, dann würde sie sich schlagartig leeren, nach einer gewissen Zeit kämen dann alle wieder. Wie ein Wespenschwarm. Aber wer ist da der Zwetschgenkuchen?

Manege

Das ist wohl Geschmackssache. Wichtig sei allein die Swinger-Regel: „Ein Nein ist ein Nein.“ Sprich: Mitmachen kann man grundsätzlich schon. Man darf eine Frau berühren, auch, wenn sie schon bei der Sache ist; aber wenn sie die Hand wegdrückt, sollte man sich an dieses Signal halten. Sonst fliegt man raus.

Reinkommen sollen generell eher die Jüngeren. Esther hat im Februar eröffnet. Das Durchschnittsalter des Publikums liegt zwischen 40 und 60 und kommt von weiter her, also aus Frankreich, der Schweiz oder von jenseits des Schwarzwalds. Aber auch Gundelfinger Stammpublikum, das mit dem Fahrrad anreise, sei dabei. „Mit dem Summer Break wollen wir jüngere Leute einladen. Es soll in erster Linie um die Party an sich gehen, mit dem Swingen als Nebeneffekt.“

Wir verlassen Esther. Sie muss noch einiges vorbereiten für den Summer Break. Animatöse Musik, U-Boot-Shots, Blumenketten und vor allem: ganz viele, frische Bettlaken.



[Fotos: Weigend, Manege Club]

Mehr dazu

Website: Manege Club

Was: Summer Break Party Wann: Samstag, 12. September 2009, 21 Uhr Wo: Manege Club, Industriestr. 15, 79194 Gundelfingen Eintritt: siehe Preisliste

                             


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Kommentare
Anzahl der Kommentare: 104
Donnerstag, 27.08.09 19:21
 

da muss ich hin, da bin ich wieder in freiburg! kommt jemand mit?

Donnerstag, 27.08.09 19:36
 

boaaaahhhhhhhhh cooooollllll da gibts U-Boot-Shots, Blumenketten und frische Bettlaken. X)
da kann mann sicher gut party machen zwischen den ganzen...

Also ich komm mit. :D

Donnerstag, 27.08.09 20:20
 

Ein Fall für den Nightlife-Guru :-D

Donnerstag, 27.08.09 20:37
 

cool ^^

Donnerstag, 27.08.09 20:58
 

Zitat: "Der SM-Raum ist momentan noch Baustelle. Würde vielleicht auch so passen, mit den ganzen Gerätschaften, die da rumstehen."

*LooooooooL*

Donnerstag, 27.08.09 21:06
 

Das wär jetzt aber auch mal wieder ne "Ich-steh-dazu-
Geschichte" gewesen.

Donnerstag, 27.08.09 21:34
 

Ringo kann das ja nach seinem Besuch übernehmen

Donnerstag, 27.08.09 21:41
 

SM-Raum Flashmob ;-)

Donnerstag, 27.08.09 22:14
 

Ich steh dazu: Ich trau mich nicht

DildoAnna71
Donnerstag, 27.08.09 23:40
 

Das ist wie eine Beschreibung der Geisterbahn auf der Messe ohne selbst mitgefahren zu sein.

Freitag, 28.08.09 00:24
 

110Eur eintritt... fuer die haelfte bekommt man in manchen Etablissements ne flatrate....

Freitag, 28.08.09 00:54
 

ach ja? in welchen :D

phh
Freitag, 28.08.09 01:32
 

ich finds immer wieder krass wie viel geld leute für sex zu zahlen bereit sind

wenn ich mir die preisliste so ansehe kommen frauen ohne begleitung für 0-10 euro rein, sind also rate ich mal eher schwach vertreten. gibts denn geld zurück wenn mal gar keine frauen da sind? oder muss ich die 110 eier dann durch gratisalk und -essen wieder reinholen? das kann aber bitter werden.

Freitag, 28.08.09 07:18
 

@fudder: Da hat sich wohl ein Fehler eingeschlichen .
In der Zusammenfassung oben , steht "Spring Break" im Text aber "Summer break"

Freitag, 28.08.09 07:47
 

zitat aus einem gästebucheintrag:

"Die Location ist traumhaft und ganz besonders muss ich loswerden, dass das Essen gigantisch war! Ich noch nie (noch nie!!!) in einem Swingerclub so fein gegessen."

muss ja 'ne richtige wellness-oase sein.

+om
Freitag, 28.08.09 09:39
 

gegenüber vom schlappen ist auch einer, oder?

Freitag, 28.08.09 09:47
 

hm...sobald die lady neben mir aufgewacht ist frag ich mal nach den wochenendaktivitäten;)

Freitag, 28.08.09 09:58
 

@ Mike

merci, verbessert

Freitag, 28.08.09 10:02
 

in dem gegenueber vom schlappen ist aber komisches publikum.

@der chef
in heidelberg und stuttgart war doch mal was, ging durch die medien (preise keine ahnung schaetze aber unter 100)

@k-i-d
hmmm wenns so gutes essen gibt... fuehrst dein naechstes date dahin (90eur = 45 pro Person) dafuer so viel essen wie du willst und ne wellnessoase und kuschelige atmosphaere (mit nem kinobesuch + irgendwo (richtig) gut essen kommst aufs gleiche) und es ist mal was "anderes"

Freitag, 28.08.09 10:06
 

@keeper of the seven deeps

Das Essen wird, wie betont wurde, vom Landgasthof Sonne in Bötzingen gebracht.

Freitag, 28.08.09 10:07
 

gäääähn guten morgen

wurde grade nach mienen wochenendeaktivitäten gefragt...

@jass:
:) gerne

Freitag, 28.08.09 10:12
 

aha!

Freitag, 28.08.09 10:40
 

also ich habe gehört die proteinshakes sollen da sehr gut sein.......


ok der war ganz unterstes niveau..

find aber ok das es solche läden gibt, für die leute denen es gefällt.
in freiamt war glaube ich auch mal einer...

Freitag, 28.08.09 10:45
 

Ich hab mir gerade vorgestellt, wie peinlich es wäre, wenn man Arbeitskollegen oder Bekannten dort begegnet.
Ich glaube, das ist nur was für Leute, die "damit" total locker umgehen können.
Ich würde mich auch ehrlich nicht trauen, bzw. wüßte garnicht, ob mir sowas überhaupt gefällt.
Naja, es gibt ja noch das badsiche "Stüble", des isch au günschtiger! Vorgestern Bauernwürschd und Bier, nen Fünfer! :-)

Freitag, 28.08.09 10:57
 

@ Wolke

Den Freiamt-Swingerclub gibts noch:

http://www.swingerclub-auhof.de/

Bin da mal vorbeigefahren, mitten im Wald, und dachte, das sei eine Jugendherberge. Draußen hingen auf Wäscheleinen quadratmeterweise Bettlaken.

Freitag, 28.08.09 11:46
 

den freiamt-schuppen kenn ich auch. fahr da manchmal mit dem rad vorbei. hab immer gedacht der wär zu, letztes mal hab ich aber gesehen, dass ganz hinten auf dem parkplatz die autos parken. sieht man von der strasse aus nicht so. waren jede menge karren.

den nächsten nightlifeguru geben dann wohl jass und rddm auf dem summer break.
find ich gut! *applaus* vorbildlicher einsatz zur unterhaltung der fudderleser!!! *gg*

grace
Freitag, 28.08.09 12:15
 

Deratige Angebote, die Art wie hier darüber berichtet wird, und der Ton, in welchem die Mehrzahl der Kommentare dazu gehalten sind, machen leider allzu deutlich, wie völlig orientierungslos wir als Gesellschaft in moralischer Hinsicht schon geworden sind. Dekadenz und Verfall des gegenseitigen Respekts sowie des Selbstwertgefühls bei immer mehr Menschen in unserer Stadt und unserer Region sind meines Erachtens Ausdruck einer von Nihilismus, Beliebigkeit und letztlich wohl tiefster Hoffnungslosigkeit geprägten Kultur. Sex & Alkohol & andere Drogen erscheinen bei nüchterner Betrachtung als nichts weiter als Betäubungsmittel gegen das kaum erträgliche Gefühl der inneren Ziel- und Sinnlosigkeit. Das selbst damit noch Profit gemacht wird, zeigt wie haltlos und verkommen wir als Menschen im Grunde sind.

Freitag, 28.08.09 12:55
 

@ grace:
"wie völli orientierungslos wir als Gesellschaft in moralischer Hinsicht schon geworden sind."

seit wann "schon"? seit 2000 Jahren ? Gabs das nciht schon bei den alten Völkern und in Sodom und Gomorra?

Mir ists lieber wenn sich Leute in der artigen Locations austoben als das sie mit zuviel Druck in den Lenden wie verrückt durch die Landschaft rennen und schlußendlich womöglich noch irgend jemandem was antun.

Freitag, 28.08.09 12:56
 

Danke. Das Wort zum Sonntag. Wir fühlen uns alle schlechter.

Freitag, 28.08.09 12:59
 

Danke grace für die moralinspritze.
gruppensex ist übrigens schon in der antike nachweisbar - in der wiege unserer kultur!

Freitag, 28.08.09 13:14
 

muhahahaha grace bist du pfingtsler, evangelikaler oder islamist?

übrigens: im jahre 2012 ist weltuntergang bis dahin können wir uns ja noch läutern, bevor es zu spät ist.

Freitag, 28.08.09 13:35
 

@ david: danke für die info. hab' in diesem besagten landgasthof schon zweimal 'ne kleinigkeit gegessen. war gar nicht so schlecht... immerhin, die betreiber der "manege" scheinen's wirklich ernst zu meinen mit dem "leiblichen wohl" :)

@ grace: also nur sedativa haben eine betäubende wirkung. aber es gibt ja auch konsumenten, die regelmässig stimulantia zu sich nehmen, möglicherweise, um eine klarere sicht auf diese von dir doch sehr düster skizzierte welt zu erhalten.

Freitag, 28.08.09 14:15
 

Gehts eigentlich in einem Swingerclub ums Essen oder ums Ficken. Voller Bauch und dann ein Nümmerchen. Ah wie Scheisse ist das denn ?? So long...

Freitag, 28.08.09 14:26
 

@ grace

wohin moralische oder religiöse zwänge führen könnnen könnte man doch mal mit den zig missbrauchsopfern durch vertreter einer bestimmter glaubensrichtung diskutieren.
oder vielleicht mit frauen die jahrelang aufgrund solcher zwänge häuslicher gewalt ausgeliefert waren.
was führt dann eher zum verfall einer gesellschaft ??

und sex, sowie alkohol sollte und kann man geniessen ohne sich damit zu betäuben.
ist vielleicht ne neue erkenntnis, aber zuviel alkohol und nix geht mehr.

grundsätzlich soll ja jeder siene eigene meinung zu dem thema haben, aber bitte nicht die augen vor der wirklichkeit verschliessen.

ist ja fast so wie am baggersee wenn fkk ler rumliegen, da gibt es auch leute die von moral etc reden, aber hinkucken tun sie trotzdem alle....

Freitag, 28.08.09 15:03
 

@david: sehr schöner artikel mal wieder! und irgendwie mutig (sowie von dir als auch von der betreiberin) ...

@keep-throat-deep: dann warst du ja zumindest kulinarisch gesehen schon einmal in der manege. aphrodisierend gewesen?

@beat pirate: noch nie eine angebetete ausgiebig bekocht und dann verführt? gibt doch nen eindeutigen nexus zwischen gaumenfreude und copulatio. würde zu lang (und banal), das hier auszuführen.

@grace: lass gnade walten, über unserer sündigen welt - miserere! dass die menschheit schon immer von hoffnungslosigkeit geprägt war und dass sie schon immer gleichermaßen darauf reagierte, ist hier schon gesagt worden. mich verwundert immer wieder die kulturelle unbildung in jenen kreisen, in denen du sich zu bewegen scheinst. DAS nimmt dann tatsächlich apokalyptische züge an, und ich denke mir oft: der untergang des abendlandes. manchmal hilft es, sich und die gegenwart nicht allzu wichtig zu nehmen. ich weiß, das fällt schwer. wir leben nun mal im hinc et nunc, es fühlt sich alles so wirklich an. der moralische verfall etc. - aber: so fühlten die menschen vor jahrhunderten und jahrtausenden auch schon - zumindest, wenn wir den quellen, die sie uns hinterlassen, glauben schenken wollen (und: was bleibt uns anderes übrig?). falls du christ bist, solltest du dir mal die weltuntergangsstimmung im ersten nachchristlichen jahrhundert anschauen. dieselbe rhetorik wie deine. oder sogar schon im alten testament. dauernd moralischer verfall. und das, was in sodom und gomorrha (und anderswo) passiert ist, musst du mir in der gegenwart erstmal zeigen. kannst ja auch mal den koheleten lesen: alles ist nichtig und haschen nach wind. sehr positivistische weltsicht, mein lieber. und jetzt ab hinter die geschichtsbücher und fleißig gebüffelt! sonst wird das nie was, mit der mission(arsstelltung). nein, wirklich. solche leute wie du bringen das christentum oder den islam oder wen auch immer in verruf. und deine größte (todes-)sünde ist, dass du über die superbia verfügst, dir gottgleiche urteile über deine mitmenschen (und region) auszusprechen. oh, welch anmaßung. und nun kehr um und tue buße. denn das himmelreich ist zwar noch längst nicht nahe, das göttliche urteil über die wurmhaftigkeit des menschen aber schon zweieinhalbtausend jahre alt.
amen.

phh
Freitag, 28.08.09 15:33
 

immer wieder erbaulich wenn man so vor sich hindisktiert und auf einmal kommt jemand und weiß wovon er spricht :)

"es fühlt sich alles so wirklich an" ist eine schöne formulierung

grace
Freitag, 28.08.09 15:49
 

Ich stimme zu: Moralischen Verfall bzw. moralische Orientierungslosigkeit mag es zu allen Zeiten gegeben haben - gehört wohl eher zur menschlichen Natur. Allerdings erscheint mir das Ausmaß des gesamtgesellschaftlichen(!) Verlusts der (christlichen) Wertorientierung hierzulande bzw. in Mitteleuropa in der Gesamtschau ser letzten 1200 bis 1500 Jahre eine gänzlich neue Dimension angenommen zu haben. Sittenlosigkeit, Menschenverachtung, Egoismus, Hedonismus (ad extremum), Rechtlosigkeit & Gewalt usw. gab es zweifellos immer - doch die gesellschaftliche Gleichgültigkeit bzw. Akzeptanz ist neuartig. Der Wandel der allgemeinen Plausibilitätsstruktur (was ist vernünftig? was nicht? was ist normal? was nicht?), der sich in den vergangenen drei Jahrzehnten vollzogen hat (und weiter in vollem Gange ist), erscheint mir als Novum. Unmoralisches Verhalten wurde einst verborgen oder (mehr oder minder schlüssig) durch irgendwelche Gründe versucht zu legitimieren. Heute ist das nicht mehr nötig - weil wir völlig im (immer dichteren) moralischen Nebel tappen, sozusagen. Dabei ist nicht alles, was nicht per Gesetz verboten ist, automatisch gut; und nicht alles, wozu ich geneigt bin und wozu ist Lust verspüre, ist automastich richtig. Der Ton und Charakter des Berichts über diesen Club und eine ganze Reihe von Kommentaren wäre wohl noch vor 10 bis 15 Jahren im öffentlichen Raum nicht denkbar gewesen. Insofern ist er Ausdruck eines tiefgreifenden Wandles unserer Welt- und Wertvorstellungen.

grace
Freitag, 28.08.09 16:05
 

@ABlogworkOrange: Du wirfst mir Hochmut vor und dass ich (ver)urteile. Aber tust Du in Deinem Kommentar nicht genau dasselbe - als mein (vermeintlich überlegener und besser informierter Richter): mich richten (und berichtigen)? Und ist es nicht sogar so, dass alle Menschen (trotz aller Toleranzbekenntnisse, Neuralitäts- und Liberalitätsbekundungen und ggf. völlig agnostischer Weltsicht) letztlich selbst irgendeine Position beziehen, eine Weltsicht vertreten und (moralische) Entscheidungen treffen müssen. Kein Mensch kann leben, ohne dass er bestimmte Dinge für unzweifelbar wahr hält. Man kann alles bezweifeln, aber nie alles zugleich. Insofern weise ich Deine Kritik, ich sei überheblich in meinem Urteil zurück. Denn in diesem Sinne ist jeder Menschen überheblich (bzw. eben nicht).

Ja, ich halte für falsch, dass es Treffpunkte und Angebote wie die diesen Club gibt. Ich halte es für auch falsch, seine Sexualität auf diese Weise auszuleben (und solch einen Club zu besuchen). Und ich halte es für falsch, in dieser (eher distanzlosen und unkritischen) Form darüber zu berichten - so wie Du für falsch hätst, was ich über den moralischen Zustand unserer Gesellschaft denke.

Freitag, 28.08.09 16:06
 

du hast recht der ton und charakter wäre im öffentlichen raum nicht möglich gewesen, aber hinter verschlossenen türen schon und noch viel schlimmeres...
sowas nennt man dann im volksmund heuchelei...

aussen hui innen pfui

diese aktzeptanz führt übrigens auch dazu das heutzutage anders denkende nicht gleich auf den scheiterhaufen geworfen werden.
ok sie werden viel. medientechnisch verbrannt, aber immerhin leben sie dann noch...

und mit verlaub gesagt hat sich gerade die christliche wertorientierung im laufe der letzten jahrhunderte nicht mit rum bekleckert.

lebe deine werte, deinen glauben, aber aktzeptiere das es anders denkende gibt..



grace
Freitag, 28.08.09 16:23
 

Ich will (und wir können) nicht zurück - nicht ins Mittelalter, nicht in die Aufklärung, nicht in die Moderne... Ich wünsche mir vielmehr eine echte moralische Erneuerung unseres Zusammenlebens in dieser postmodernen Welt - keine Scheinheiligkeit, aber keine auch keine Beliebigkeit. Als Christ denke ich nicht, dass wir als Menschen alle Wahrheit haben (erkennen könne), aber ich glaube, dass es diese Wahrheit gibt und dass sie sich uns offenbart hat. Es gibt einen Weg zwischen Descartes (Wir können absolut sicheres Wissen finden!) und zwischen Nietzsche (Der Wille [zur Macht] alleine bestimmt, was wahr und richtig ist!).

Freitag, 28.08.09 16:31
 

wer ohne sünde ist, werfe den ersten stein...

Freitag, 28.08.09 17:10
 

Finde jeder kann das machen wie er gerne möchte (für sowas gibts ja solche Einrichtungen) das Einzige was mich an dem Bericht echt aufhorchen ließ, waren die "Patenkinder"!
Naja, ich würde meine Kinder sicher nicht in eventuellen Hinterlassenschaften (seinen sie auch noch so mikroskopisch klein) von diversen Damen und Herren spielen lassen!!! Wir alle sind ja alt genug um zu wissen, das da auch mal was daneben gehen kann ;-)

Freitag, 28.08.09 18:13
 

auf sowas wie amazing grace hab ich schon gewartet...

allerdings find ich es tatsächlich ein wenig fragwürdig, dass für den schuppen und seine bumsparty werbung gemacht wird wie für ne technoparty. dieses was? wann? wo? eintritt? hätte man sich von seiten der redaktion auch durchaus sparen können. hier lesen schließlich auch 14jährige mit und sexuell "normal" ist swingen jetzt nicht unbedingt.

Freitag, 28.08.09 18:23
 

blöde frage so am rande!

was ist mit "und sexuell "normal" ist swingen jetzt nicht unbedingt" gemeint?

was ist sexuel normal?
missionarsstellung?
was?

Freitag, 28.08.09 18:33
 

Was ist denn das für ne seltsame Frage. Ursprünglich akzeptiert war heterosexueller Vaginalverkehr. (Tautologie?), inzwischen auch vieles andere was Menschen so miteinander machen, für alles darüber hinaus gibt es WHO-Kataloge, die man wichtig finden kann oder auch nicht. Aber da Du das selber weißt, warum fragst Du?

grace
Freitag, 28.08.09 18:43
 

@Berthold: Du bringst es genau auf den Punkt! Unsere Gesellschaft hat 0,0 Vorstellung (mehr) davon, was sexuell normal ist - anders gesagt, was eine gute, dem Menschen entsprechende Form der Sexualität ist. Die Folge: Es gelten nur noch die eigenen Vorlieben, Neigungen, Lüste als Maßstab. Alles ist gleich-gültig... Und das gilt ebenso in vielen anderen Lebensbereichen (Arbeit, Beziehungen, Ehe, zwischenmenschlicher Umgang...) - es entscheidet der nackte menschliche Wille (zur Macht - wie von Nietzsche vorhergesagt für eine Gesellschaft, für die Gott tot ist). Auf gesellschaftlicher Ebene wird alles zur Verhandlungsmasse eines Machtkampfs der Interessengruppen - weshalb wir zum Beispiel schon ziemlich bald (so meine Einschätzung) sehen werden, wie "Sterbehilfe" für ältere und behinderte Menschen sich immer mehr ausbreitet, wie die Gewalt innerhalb unserer Gesellschaft weiter zunehmen wird und wie sich einzelne Eliten erneut und erneut auf Kosten der Allgemeinheit bereichern werden.

Freitag, 28.08.09 19:38
 

wieso bringen leute, die den moralischen zeigefinger hochhalten eigentlich immer "beliebigkeit" als argument für die verderbtheit der heutigen gesellschaft?

phh
Freitag, 28.08.09 19:50
 

beliebig = alle optionen außer der von mir präferierten

Freitag, 28.08.09 20:19
 

an berthold: korrigier mich wenn ich da was falsch verstanden habe. so ein swingerclub richtet sich m.e. hauptsächlich an paare. einzelne männer oder gar frauen sind da eher randerscheinungen, was man ja auch an den eintrittspreisen erkennen kann.

ich behaupte jetzt mal, dass eine funktionierende zweierbeziehung in der regel weder partnertausch noch rudelbumsen gut verkraftet. das wurd bereits in den 70ern mit wenig erfolg betrieben.

will sagen: ich hätte keinen bock, dass irgendjemand meiner frau an den arsch langt. ausserdem behaupte ich, dass das die wenigsten wirklich brauchen. wenn man sich jetzt noch das durchschnittsalter der besucher anschaut, kannst du dir ja selber nen schuh draus basteln.
ansonsten:

swing on!

Freitag, 28.08.09 20:28
 

WOORD.

Freitag, 28.08.09 20:32
 

Kann man sich da auch zu zweit zurückziehen oder kann man nicht verhindern, dass einen dabei eine Traube alter Männer verfolgt, weil die ja auch bezahlt haben? Für nur kurz gucken und anschließend entsetzt flüchten sind 110 EUR etwas happig.

Freitag, 28.08.09 21:14
 

swingen und fkk sind vll phänomene aus einer vergangenen zeit. fkk zum beispiel war zur zeit unserer grosseltern ja was für total progressive und liberale. heuzutag interessiert das keine sau mehr und die ganzen fkk-rentner beschweren sich, dass keine jungen mehr nachkommen. bei den swingern ist das vll ähnlich.

@karti: vll gibts ja auch schnupperpreise für neukunden. die erste stunde nur n 10ner oder so.

Freitag, 28.08.09 21:17
 

@grace: ha! siehste mit der moral gehts wieder aufwärts. wir jungen machen sowas gar nicht und finden das komisch. ok, nicht unmoralisch sondern halt nur komisch, aber das ist ja auch schon was.

darauf erst ma ne kerze anzünden!

phh
Freitag, 28.08.09 22:11
 

der heutige berufsjugendliche erhofft sich halt statt swingen zu gehen auch noch vom siebzehnten aufriß dieses jahr irgendwie die "große liebe" :)

jaja der fortschritt

Samstag, 29.08.09 03:30
 

"der heutige berufsjugendliche" - was? wer? ich??? neee!!! bin zwar alt aber nicht beruf... höhöhö ;-)))

Samstag, 29.08.09 07:17
 

3:30 :-D :-D :-D

Samstag, 29.08.09 09:15
 

Es gab / gibt auch Völker für die ist Gruppensex zur Vermengung des Genpols förderlich, z. B die Inuit... Da sind die ganzen Clans durchs Eis gezogen und wenn man auf eine andere Gruppe traf, wurden erstmal die Frauen getauscht.
Das mag in unserem Kulturkreis und aufgrund unserer Moralvorstellung verwerflich sein, aber diese Völker leben in ihrem Kontext. Auch ist Eifersucht bei diesen Völkern gar kein Thema, sie kennen / kannten sie nicht.

Samstag, 29.08.09 12:43
 

@ grace

geh beten!

phh
Samstag, 29.08.09 13:09
 

@andrés
ich wollt nur die diskussion um ein zusätzliches klischee erweitern war nicht auf dich gemünzt :)

Samstag, 29.08.09 13:14
 

Klischees kann man nie genug haben (aus der Serie: hast mal 'n Klischee für mich?)

Samstag, 29.08.09 13:53
 

sobald es um Sex geht scheint hier jeder seinen senf dazu geben zu müssen, für die kleine Geigerin oder dem netten Herr Bastians scheint sich niemanden zu interessieren

schämt euch

Samstag, 29.08.09 14:06
 

Was ist ne Geigerin? Ist Bastian nicht ein Vorname? :-)

Senf Ahoi !

phh
Samstag, 29.08.09 14:06
 

senf äh sex hat halt jeder

Samstag, 29.08.09 14:07
 

ohne mittelscharfen Senf gibts bei mir übrigens kein Vesper!


Samstag, 29.08.09 14:17
 

Die kleine Geigerin hatte nichts mit Sex zu tun?

Samstag, 29.08.09 14:29
 

Die arme kleine opfert seit Jahren ihre gesamte Freizeit um mal ein großer Star zu werden und bekommt dafür weniger beachtung als eine Frau die aus nem Kontainer ein Puff für alte swinger gemacht hat

Samstag, 29.08.09 14:37
 

Elefant danke für den Tipp, hatte den Beitrag gar nicht gesehen!

Samstag, 29.08.09 14:38
 

Sie ist nicht arm (im Sinn von bedauernswert), nicht klein (im Sinn von kurz, oder jung), und macht es nicht "um zu". Erfolg kann sich natürlich ergeben und stört nicht, aber Musik ist auch eine Welt - und ein Wert - an und für sich.

Samstag, 29.08.09 16:08
 

wie kann das durchschnittsalter zwischen 40 und 60 liegen? an einem tag so am anderen so? oder ist das der bereich in dem sich alle besucher befinden, also die altersspanne der besucherInnen?

gesamtgesellschaftliche sinnlosigkeit und nihilismus hin oder her; hört sich nicht sehr appetitlich an . . .

Samstag, 29.08.09 16:14
 

Mathekinder mögen wir hier nicht.

phh
Samstag, 29.08.09 17:09
 

der durchschnitt der werte 20, 30, 60 und 80 liegt unbestreitbar zwischen 30 und 60

phh
Samstag, 29.08.09 17:25
 

wenn man schon rumklugscheißern muss dann doch bitte richtig

Samstag, 29.08.09 17:35
 

also um richtig klugzuscheissern: der durchschnitt in deinem beispiel wäre die summe der werte durch die anzahl der werte = 47,5.

hm das mathematisch grund- und allgemeinwissen scheint den verdacht der pissa-studien zu bestätigen . . .

Samstag, 29.08.09 17:39
 

Als Christ hat mans heute aber auch nicht mehr leicht. Die Kirchen leer, die ehemaligen Kunden sitzen jetzt im Swingerclub an der Bar und haben am Ende Spass, der Jugend ist das alles egal, im Netz findet man nur noch in Christenchats Zustimmung, sonst wird man überall verarscht, und die alten Drohungen verhallen wirkungslos.
Das Höllenfeuer scheint seinen Schrecken endgültig verloren zu haben. Ist am Ende eingetreten, was zweitausend Jahre undenkbar schien, nämlich, dass die Menschen eine eigene Vorstellung von Moral entwickeln, abseits von Roms Katakomben?

Samstag, 29.08.09 17:47
 

@Peter4
Wieso ist Sex im Alter zwischen 40 und 60 unappetitlich? Weil die Körper nicht mehr die Spannkraft vergangener Tage habe? Da ein Pölsterchen zuviel, da die Folgen der Schwerkraft...
Grad die 60 jährigen sind jene Generation, die ohne Schuldkomplexe und mit der Möglichkeit von perfekter Verhütung sich ausleben konnte...

phh
Samstag, 29.08.09 17:58
 

@peter4
und 47,5 liegt nicht zwischen 30 und 60? selber pissa :)

Samstag, 29.08.09 19:15
 

@tatoocheck: könnte mich zwar versuchen rauszureden, dass zwischen erster und zweiter aussage kein zusammenhang besteht; aber das wäre nicht ganz ehrlich.

aber ich hätte für mich doch skrupel, wenn der altersunterschied allzu gross wäre. ganz klischee: auch gerade nach oben.

@phh: auch ein fan fonetischer schreibweise? ;)

Samstag, 29.08.09 19:59
 

Man kann jetzt über Sinn und Zweck solcher Einrichtungen natürlich trefflich diskutieren, wie unnötig und schamlos...
In meinem Bekanntenkreis fährt ein Ehepaar, fast 20 Jahre verheiratet, regelmäsig in den Auwaldhof. Nicht um mit anderen zu poppen, sondern um von den Kindern ungestört, naja sagen wir mal sich zu entfalten... Sie sagen ist billiger als ins Hotel zu gehen und auch nicht so peinlich, als wenn man nach 3 Stunden wieder auscheckt. Ich muß es nicht verstehen, aber meins und das meiner Frau wäre es nicht.
@peter4 Es ist alles ein kann und kein muß...
Ich vermute mal, daß es bei vielen nur um den exhibitionistischen Trieb geht.

Samstag, 29.08.09 19:59
 

Man kann jetzt über Sinn und Zweck solcher Einrichtungen natürlich trefflich diskutieren, wie unnötig und schamlos...
In meinem Bekanntenkreis fährt ein Ehepaar, fast 20 Jahre verheiratet, regelmäsig in den Auwaldhof. Nicht um mit anderen zu poppen, sondern um von den Kindern ungestört, naja sagen wir mal sich zu entfalten... Sie sagen ist billiger als ins Hotel zu gehen und auch nicht so peinlich, als wenn man nach 3 Stunden wieder auscheckt. Ich muß es nicht verstehen, aber meins und das meiner Frau wäre es nicht.
@peter4 Es ist alles ein kann und kein muß...
Ich vermute mal, daß es bei vielen nur um den exhibitionistischen Trieb geht.

Samstag, 29.08.09 20:50
 

je me fous pas mal des maths.

Samstag, 29.08.09 21:48
 

Ich habe in der 5. oder 6. mal versucht die Quadratur des Kreises zu mit Papier und Schere rauszuknobeln. Wenn mein Mathelehrer ein bisschen mehr Ahnung gehabt hätte, hätte er mir den Aufwand ersparen können.

Samstag, 29.08.09 21:51
 

Einfach mal überlesen bitte. Hey, ein Swingerclub!

Samstag, 29.08.09 23:21
 

@phh: "ich wollt nur die diskussion um ein zusätzliches klischee erweitern war nicht auf dich gemünzt :)"

ich weiss, ich wollte ja auch nur die diskussion am laufen halten. war aber wohl dafür die falsche uhrzeit. :-)

Sonntag, 30.08.09 00:13
 

ZITAT: Unsere Gesellschaft hat 0,0 Vorstellung (mehr) davon, was sexuell normal ist - anders gesagt, was eine gute, dem Menschen entsprechende Form der Sexualität ist.
______________________________

Mal dumm frag...was ist denn eine gute, dem Menschen entsprechende Form der Sexualität?

Ist die Beste Form nicht die, die gefällt und Spass macht?
Oder gibt es da entsprechende Gebrauchsanweisungen von höchter Stelle welche Form dem Menschen entspricht?

Lach, na hoffentlich wurde die nicht mit dem google Übersetzungstool ins Deutsche übersetzt, sonst könnte es leicht zu Missverständnissen kommen.

Was ist wenn die gute, dem Menschen entsprechende Form anatomisch nicht ausführbar ist?

Ich mein jetzt nicht Homosexualität, nur wenn einer zu dick ist und dann eins zu kurz...
Nie Sex oder wie jezze?


ZITAT: Es gelten nur noch die eigenen Vorlieben, Neigungen, Lüste als Maßstab. Alles ist gleich-gültig... Und das gilt ebenso in vielen anderen Lebensbereichen (Arbeit, Beziehungen, Ehe, zwischenmenschlicher Umgang...) - es entscheidet der nackte menschliche Wille (zur Macht - wie von Nietzsche vorhergesagt für eine Gesellschaft, für die Gott tot ist).
_______________________

Sorry aber das ist wohl realitätsfremd, nach dieser Theorie müssten ja alle wie wild über sich her fallen, wann auch immer einen die wilde Gier nach Lust überkommt.
Bei der Arbeit ist das sicher besonders interessant, Sex an ungewöhnlichen Orten...Pfui



Zitat: Auf gesellschaftlicher Ebene wird alles zur Verhandlungsmasse eines Machtkampfs der Interessengruppen - weshalb wir zum Beispiel schon ziemlich bald (so meine Einschätzung) sehen werden, wie "Sterbehilfe" für ältere und behinderte Menschen sich immer mehr ausbreitet, wie die Gewalt innerhalb unserer Gesellschaft weiter zunehmen wird und wie sich einzelne Eliten erneut und erneut auf Kosten der Allgemeinheit bereichern werden.
_________________________

Schwarze Witwe sag ich nur, klarer Fall von Sterbehilfe nach nicht Spinnenentsprechendem Sex.

Wusstest Du das Pinguine sich für Kieselsteinchen prostituieren und Affen für Nahrung?

Die Tiere sind also auch schon total gleichgültig und ihrem nackten Willen und der Macht verfallen.

Ich hab selten so einen Schwachsinn wie in diesem Beitrag gelesen.

Sonntag, 30.08.09 09:25
 

Pinguine sind ja auch alles Egomanen, immer auf den eigenen Vorteil aus... es fängt schon beim Schwimmen an. Bevor die Gruppe von der Scholle ins Meer springt, werfen die erstmal einen kranken, alten, schwachen oder sonstwie aussortierten ins Wasser. Taucht er wieder auf springen alle hinterher... bleibt er weg, weil er vom Walroß gefressen wurde wandern alle ein paar Meter weiter und das ganze geht von vorne los...

Sonntag, 30.08.09 10:07
 

Walrösser fressen keine Pinguine.

Sonntag, 30.08.09 10:39
 

würden sie aber wahrscheinlich, wenn sie sich nur über den weg laufen würden.

Sonntag, 30.08.09 10:51
 

Sorry Wuschel, nicht das Walross, der Seeleopard ist es, der den Pinguin verputzt... jedenfalls kein Eisbär *g*

grace
Sonntag, 30.08.09 19:03
 

@Mutti: Ja, ich habe eine Vorstellung davon, wie Sexualität in guter, dem Menschen entsprechender Weise gelebt werden kann (und sollte). Als Mensch, der dem Auferstandenden, nämlich Jesus Christus, nachfolgt, glaube ich von ganzem Herzen, dass in ihm und in dem, was er gelehrt hat, die letztenendes einzigen tragfähigen Grundprinzipien für echt menschliches Zusammenleben offenbart wurden: hingebungsvolle Liebe zum Nächsten und Liebe zu Gott. Sexualität sollte im Rahmen dieser Grundprinzipien gelebt werden - vor allem als Ausdruck der Liebe zu einem Menschen (nicht losgelöst davon) und als Ausdruck der Veherrlichung Gottes, der Sexualität erdacht und uns geschenkt hat. PS: Zu allen Zeiten und in alten Kulturen, unabhängig von und zeitlich gesehen lange vor der Menschwerdung, dem Wirken, dem Lehren, dem Sterben und der Auferstehung von Jesus Christus, haben viele Menschen keinen Zweifel daran gehabt, dass es eine transzendete moralische Struktur gibt, und haben versucht, sie zu finden. Mit anderen Worten: Immer haben Menschen gefragt, wie ein gutes Leben aussehen sollte. Ich glaube, in Christus wurde uns diese Struktur geoffenbart. Meine Sorge heute ist, dass in immer mehr Lebensbereichen nicht einmal mehr die Frage gestellt wird, wie das Leben geführt werden sollte. Das meine ich mit Beliebigkeit und mit moralischer Orientierungslosigkeit. Natürlich wird es immer "Moral-Reste" geben. Zu allen Zeiten werden es Menschen - auch die oberflächlichsten, um es so zu sagen - für Unrecht halten, wenn ihnen jemand das Fahrrad klaut. Wohingegen die Vorstellung, das "Steuervermeidung" (um es euphemistisch auszudrücken) auch moralisch falsch ist, immer weniger Anhänger findet...

@Wuschel: Wenn man Jesus versucht nachzufolgen, ist das nie ein Zuckerschlecken. Das war von Anfang an klar. Wenn Kirche triumphalistisch daherkommt, dann ist meist was faul, denke ichg. Auch allgemein gesprochen ist es immer mit "Kosten" verbunden, wenn jemand versucht, moralisch zu leben (sei er nun Christ oder nicht). Viel Gegenwind in Diskussionen ist da nur ein Teil der Herausforderunen. Go with the flow - das ist sicher immer leichter. Aber dran denken: Nur tote Fische schwimmen stets mit dem Strömung.

Sonntag, 30.08.09 21:12
 

och kacke, jetzt sind alle moralsprüche schon weg.

Sonntag, 30.08.09 22:59
 

naja dann hoffe ich das ich 1966 aus normalem sex entstanden bin, nicht das der makel des unnormalem an mir haftet und deswegen die ein oder andere sache in meinem leben schief gelaufen ist.

abgesehen davon , wer bestimmt den was normal ist.
wenn 90 % der bevölkerung rudel..... praktizieren würden, dann wäre der 2 er sex abnormal.

grace
Sonntag, 30.08.09 23:12
 

@Wolke: "abgesehen davon , wer bestimmt denn, was normal ist. wenn 90 % der bevölkerung rudel..... praktizieren würden, dann wäre der 2 er sex abnormal." Du sagts es - genau das will ich ja die ganze Zeit klar machen. Denkt mal drüber nach! Ist es wirklich nur von der Mehrheit abhängig, was "normal" ist bzw. was moralisch gut ist?!? Wenn die Mehrheit im Bundestag beispielsweise dafür wäre, dass man Hartz-IV nochmals halbieren sollte (schließlich sollten alle den Gürtel enger schnallen in der Krise!), wäre das "normal", weil die meisten das so wollen. Und wenn die Regierung (und die Mehrheit der Bevölkerung) sagt, diese oder jene Gruppe von Menschen sind eigentlich gar keine solchen, sondern eher so etwas wie Untermenschen (und man sollte sie auch so behandlen und ggf. nach einer "Lösung" dafür suchen), ist das dann auch automatisch die Norm...?!? Und ist es gut & richtig?!?

Sonntag, 30.08.09 23:13
 

"ich will jung sein, gesund sein, spass haben, und ficken!! und das in alle ewigkeit!!! ist das etwa zuviel verlangt?!!"

ralf könig, "superparadise", rückcover.

Sonntag, 30.08.09 23:23
 

"wenn 90 % der bevölkerung rudel..... praktizieren würden, dann wäre der 2 er sex abnormal."

und wenn meine oma eier hätte wärs mein opa... :)

Montag, 31.08.09 12:39
 

@ Schotti: "Ich hab mir gerade vorgestellt, wie peinlich es wäre, wenn man Arbeitskollegen oder Bekannten dort begegnet."

Ähm, da die ja dann auch dort sind werden die das wohl kaum weitererzählen. Und vielleicht bekommt man dann ja ein ganz neues "Verhältnis" zu seinem Chef/Chefin (nicht mehr so steif -oder gar doch ? :-)))
Ja ja - die Sexualität...
Hier gilt: Alles wird schlechter. Nur eins wird besser: Die Moral wird schlechter"

;-)))

@ David "Bin da mal vorbeigefahren, mitten im Wald, und dachte, das sei eine Jugendherberge."

Ist es doch auch im weiteren Sinne !. Na ja - man darf den Begriff "Jugend" halt nur nicht ganz so eng auslegen...

@ Grace
Verschone mich bloß mit der "christlichen" Wertvorstellung !!!

Die habe ich HAUTNAH als Heimkind in den späten 50ern/frühen 60ern und auch noch danach "genossen"

Wenn die Bibel heute so verfremdet, auf den Markt käme, daß der Ursprung nicht mehr erkennbar wäre, aber sonst im gleichen Sinne - dann würde sie sofort auf dem Index landen. Wegen Gewaltverherrlichung, Aufforderung zur Gewalt usw.

Clubpaar
Dienstag, 01.09.09 12:39
 

Es gibt halt die, die einen Club besuchen oder eben nicht.
Unserer Meinung nach ist an solchen Clubs nichts Verwerfliches dran.
Außerdem ist in der Clubszene RESPEKT oberstes Gebot. Reden miteinander was ok ist und was nicht ist sehr, sehr wichtig.

Wir denken, dass es viel Schlimmers in der sexuellen Natur des Menschen gibt als einen Swinger-Clubs zu besuchen. Denkt mal darüber nach.

Außerdem sollte man nicht alles über einen Kamm scheren, wie es manche in ihren Kommentaren tun.
Wir jedenfalls gehen in solche Clubs weil es uns Spass macht. Wir treffen diese Entscheidung gemeinsam und dass ist es, was ES aus macht.

Ps: Wir bezeichnen Euch in unseren Kreisern als NORMALOS.

Sanfte Grüße
D & M

Samstag, 05.09.09 23:42
 

@Clubpaar
Wie sind derzeit die textilen Trends im Swingerclub?
Welche Typen (egal w/m) kommen am besten an?
Hat Man(n) als Model Steinzeitmensch (Körperbehaarung) überhaupt noch Kontaktchancen?

?
Sonntag, 06.09.09 01:59
 

@grace:
"Ist es wirklich nur von der Mehrheit abhängig, was "normal" ist bzw. was moralisch gut ist?!?"

Normalität und Moral haben nichts miteinander zu tun. Außer dass beides dem Wandel unterworfen ist.

"Denkt mal drüber nach!"

Wahrscheinlich verstehe ich unter denken etwas völlig anderes als Du. Dogmen und Denken, erklär mal bitte, wie das funktionieren soll.

Donnerstag, 10.09.09 17:52
 

Wir koennen den Manege Club nur empfehlen. Ausserhalb des regulären Clubbetriebs treffen wir uns dort zum Bondage ohne Publikumsverkehr.

Gerne würden wir euch bei uns begrüssen falls ihr euch für das Thema Bondage interessiert.

Wir freuen uns auf euch

Donnerstag, 10.09.09 21:29
 

?

"Normalität und Moral haben nichts miteinander zu tun."

Wie wahr !
Krieg ist ja inzwischen fast "normal", aber ist er deswegen auch moralisch ?
8 von 10 Menschen haben Karies - ist also "normal". Trotzdem ist es eine Krankheit...

Nebelkerze
Dienstag, 22.09.09 00:07
 

Badische Zeitung am 21.09.2009:

"Wir sind definitiv kein Swingerclub", wird Sdran S. nicht müde zu betonen. "Wir sind ein ganz normales Vereinsheim, wie bei einem Fußballverein auch."

Dienstag, 22.09.09 11:41
 

muhahahaha :-D :-D :-D
da haben sich eva und srdan wohl untereinander nicht so ganz abgestimt, was man öffentlich verlautbaren lässt.

Dienstag, 22.09.09 12:28
 

"Vom Hörensagen", wie er betont. Die Feuerwehr habe ihm mal etwas erzählt.

Donnerstag, 03.06.10 11:44
 

Gib es kein in Freiburg? ich meine in der innenstadt?

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