Der akj hat keinen Vorsitzenden. Und trotzdem Recht mit der Klage.

Sehr erfreulich!

@Nervensäge: Stimmt, Danke für den Hinweis, schon geändert.

Noch nie war ziviler Ungehorsam so einfach:

Flasche Bier köpfen und ab in den Sperrbezirk!

Wirst ja schon schräg von der Polizeit angeschaut wenn du mit dem Kaffeebecher im Bermuda rum läufst. Bin gespannt wann wieder die offizielle Ausgangsperre eingeführt wird. Darf man den hier in Freiburg überhaupt noch was???? In der Straba ist essen und trinken verboten (hat sicher auch Vorteile, aber wofür zahlen wir den Steuern und teure Regiokarten), in Bussen zu telefonieren ist auch nicht erlaubt. Geschweigedenn den MP3-Player zu aktivieren. - Bald darf man nicht mal mehr atmen oder was??? Ok, es gibt sicherhlich viele Jugendliche die sich unter Alkoholgenuss daneben benehmen, aber genauso viele die einfach nur friedlich feiern wollen. Außerdem finde ich macht es gar keinen Spass mehr in FR weg zu gehen (Club, Disco) musst ja jedesmal Angst haben die Bullen stürmen den Laden und verdächtigen jeden und alles ihrgendwelcher illegalen Machenschaften und halten dich die ganze Nacht fest ohne begründeten Verdacht. Armes Freiburg.

Ich finde es bedenklich, dass schleichend und beständig immer mehr Verbote eingeführt werden, aber nie etwas erlaubt wird. Da die Verbote also anscheinend nicht rückgängig gemacht oder abgeschafft werden, sondern höchstens abgeschwächt, bietet sich für die Leute die das Verbot einführen möchten eine schöne Taktik an: Man fordert einfach 200% von dem was man eigentlich möchte, um sich dann auf 100% runterhandeln zu lassen. Schon ist das Ziel erreicht, und man steht sogar noch als gnädig und verhandlungsbereit da.
Genau dieselbe Taktik verfolgen meines Erachtens die Datenschutzverschärfer, indem sie stückchenweise eine auf einen Schlag nie durchsetzbare Beschneidung der Privatsphäre forcieren.
Ich finde diese Verbotsschwemme ebenso bedenklich, und hoffe dass es irgendwann auch mal wieder zu "Erlaubungen" kommt.

@honey Ich finde, Du wirfst da einige Dinge zusammen, die nicht zusammengehören.

Dass man in der Straßenbahn und im Bus nicht laut telefoniert, Musik hört oder beim Münsterwurst essen dem Nachbarn Zwiebeln auf den Schoß fallen lässt, das sollte man auch ohne Verbot tun - aus Rücksichtnahme seinen Mitmenschen gegenüber, ganz old skool. Das VAG-Verbot ist kein Gesetz, keine Verordnung sondern eine Bitte bzw. Beförderungsbedingung der VAG, einer Firma. Nicht der Stadt.

Beim Alkoholverbot sieht es da anders aus. Ich teile die Zweifel des akj an der Rechtmäßigkeit der beiden Verordnungen. Für mich sind die Regelungen der Versuch, gesellschaftliche Probleme durch Verbote in den Griff zu bekommen.

Ich weiß gar nicht warum man sich über sowas aufregt? Geht es um das Verbot an sich?

Also wenn ich was trinken gehe, dann geh ich in die Gastrobetrieben und schleppe keinen Rucksack mit Getränken bei mir. Außer an Silvester, aber da kann ich auch woanders verweilen.

Ansonsten wenn ich draußen trinken möchte, dann mache ich das bei schönem Wetter an der Dreisam. Zumal die Leute die sich im Bermudadreieck aufhalten vor Agar und Nachtschicht z.b. a. nicht meine Alterklasse sind und b. auch nicht mein zukünftiger Umgang werden wird.

Ja, es geht um das Verbot an sich. Ich glaube, dass auch John Philipp Thurn kein typischer Bermuda-3eck-Säufer ist. Trotzdem ist es ihm nicht egal, wenn Rechte eingeschränkt werden: Sich dagegen zu wehren ist ja wohl mindestens jedermanns Bürgerpflicht.
Sich mit "Mir egal, geh ich eh nicht hin" aus der Affäre zu stehlen, zeugt meines Erachtens von Scheuklappenmentalität. Früher oder später wird jeder mal von einem Verbot betroffen sein, das ihn in seiner Freiheit einschränkt. Und wenn man sich dann dagegen wehrt, und die Leute einen mit "Mir doch egal, betrifft mich nicht"-Kommentaren "unterstützen"...

Genau, LeNik.

Ich hänge auch nicht vorglühend im Bermudadreieck rum. Allerdings betrifft mich das Verbot, denn ich wohne dort. Die Bermudadreieck Verordnung ist sehr weit gefasst, greift viel zu früh ein und ändert rein gar nichts am grundlegenden Problem.

Die Norm lautet: "§ 2 Alkoholverbot
(1) In den Geltungsbereichen der Verordnung ist es auf den öffentlich zugänglichen
Flächen außerhalb konzessionierter Freisitzflächen verboten
- alkoholische Getränke jeglicher Art zu konsumieren
- alkoholische Getränke jeglicher Art mit sich zu führen, wenn aufgrund der konkreten Umstände die
Absicht erkennbar ist, diese im Geltungsbereich der Verordnung konsumieren zu wollen.
(…)"

Insbesonders das "Mitsichführen" finde ich problematisch. Angenommen, ich komme vom Supermarkt an der Johanneskirche (der hat bis zehn auf), und hab für eine Party eingekauft. Ich trage, begleitet von ein paar Freunden, einen Kasten Bier zu mir nach Hause. Woher soll der Polizist, der mich damit vor dem Burger King antrifft, erkennen, dass ich diesen Alkohol im Geltungsbereich der Verordnung konsumieren möchte?

Mein Hinterhof ist nicht so hübsch, aber angenommen, ich würde dort unten grillen wollen. Könnte die Polizei meine Party verhindern? Oder würde es zumindest Ärger geben?

Caro, daran habe ich auch schon gedacht. Sind denn eine Hinterhofparty untersagt im Bermudadreieck?

Dieses Problem mit Getränken habe ich allerdings schon mit der VAG gehabt, bis der Hobel mal da war, zog ich mir an der Johanneskirche ein grosses Zäpfle rein, die Bahn kam, und der Fahrer polterte erstmal über den Aussenlautsprecher mich zusammen, das die Bierflasche in der Bahn nichts verloren hat, bevor irgendwann die Türen aufgingen. Die beiden Bierflaschen habe unter meiner Kleidung "mitgeführt".
Der Fahrer glotze nur und schwieg.

Natürlich sind Hinterhofpartys nicht verboten, aber ich frage mich halt, wie das praktisch aussehen würde. Tatsächlich sind die Hinterhöfe im Bermudadreieck nicht von der Straße abgetrennt, sondern durch eine Ausfahrt mit den Verbotszonenstraßen verbunden. Diskos haben ihre Notausgänge zu diesen Hinterhöfen.

Kann ich dann in der Ausfahrt mein Bier trinken, einen Meter weiter aber nicht?

In seinen Details ist das Verbot einfach ziemlich absurd.

"Mein Hinterhof ist nicht so hübsch, aber angenommen, ich würde dort unten grillen wollen. Könnte die Polizei meine Party verhindern? Oder würde es zumindest Ärger geben?"

Schild aufhängen auf dem steht "Zugang für Unbefugte nicht gestattet", dann kann der Ärger nur noch von Nachbarn wegen Lärm und Geruch kommen ;-)

Ich denk mal, wenn du dem Polizist glaughaft machen kannst, dass du Anwohnerin bist (Idealfall wäre natürlich, wenn die Adresse auf dem Perso steht), sollte das ein geringeres Problem darstellen. Es sei denn die Träger und Begleiter gönnen sich den ersten Schluck auf dem Weg ... oder es gibt eine Verschnaufpause mit Banksitzen im "Geltungsbereich", das könnte auch wieder kritisch werden ;)

Die VAG ist übriges ein städtisches Unternehmen. Aber so ein Ess- und Trink-"Verbot" ist da durchaus angemessen. Gibt es da eigentlich ein Bußgeld, wenn man erwischt wird? Fällt mir grad so ein. Da kam neulich ein TV Bericht über die Strassenbahnsheriffs in Köln, die Kaffeetrinker, Brötchenesser und Zeitungliegenlasser mit 20 Euro belangt haben.

Bei der VAG gibt es meines Wissens nach kein Bußgeld für die Münsterwurst in der Straba. Bei unserem Essen-in-der-Straba- Test im vergangenen Jahr blieben unsere Tester übrigens Ermahnungs-frei. Vielleicht sollten wir das noch mal wiederholen.

Wie ich aus sicherer Quelle weiß, werden die Fahrgäste derzeit nur per Lautsprecherdurchsage aufgefordert, die Mampferei in der Tram sein zu lassen.

Ach, das gibt es erst seit einem Jahr bei der VAG? Ist mir nie so aufgefallen. Für mich war das die letzten 3einhalb Jahre immer eine Selbstverständlichkeit, weil ich es aus den Städten, in denen ich vorher gelebt habe gar nicht anders kenne.

Muß man für das Bermudadreiecksaufen inzwischen was zahlen oder gibt es immer noch die netten Aufforderungen, den Bereich zu verlassen oder Wegzukippen? Wenn ja, dann ist das ja alles noch ziemlich harmlos in Freiburg ... kein Ordnungsgeld, nur am Wochenende... Meine Heimatstadt hat es da schon krasser drauf im Innenstadtbereich ... "mit dem Verzehr von Alkohol verbundene lagern von Personengruppen oder längere Verweilen (ab 15-20 Minuten) einzelner Personen" stellt eine Ordungswidrigkeit gemäß der "Ordnungsbehördlichen Verordnung zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung" (schönes Behördendeutsch *g*) ... dar und KANN bis 5000 Euro kosten ... und das bereits seit 5 Jahren. Insofern geht die Aufregung da ein wenig an mir vorbei.

Sorry, aber ich kämpfe nicht einfach mal drauf los, nur damit ich wieder mal rebellisch gegen die Regierung sein kann. Ich kämpfe gegen Gesetze die mit meiner Überzeugung nicht übereinstimmen, das ist dann auch wesentlich glaubhafter.

Und die Polizeipräsenz finde ich auch nicht gerade toll.

Hi, ich glaube kaum dass es hier um stumpfe und ziellose Rebellion gegen die Regierung geht, sondern um die Durchsetzung deiner und meiner Rechte.

Ich finde es begrüßenswert, dass sich Menschen darüber Gedanken machen, welche Regelungen und Gesetze wirklich zielführend sind, um daraufhin gegen die faulen Eier vorzugehen.

Viele Leute scheinen mehr und mehr zu vergessen, dass Staat und Regierung keine omnipotenten und unantastbaren Institutionen sind, sondern von uns gewählte Vertreter, die unser Zusammenleben regeln sollen. Du und ich und alle anderen müssen darauf achten, dass die Politiker den Job richtig machen. Und wenn wir das Gefühl haben, dass dem nicht so ist, sollte man auch die vorgesehenen Wege (Gericht, Demo, Medien etc.) gehen.

Da entsteht grade anscheinend so etwas wie eine neue Obrigkeitshörigkeit, die ich unter keinen Umständen gut finde. Was mich allerdings noch mehr besorgt: Solche offiziellen, demokratischen und für alle ferien Bürger vorgesehenen Wege zu beschreiten ist für dich schon Rebellion gegen den Staat?

Hehehe: "freien Bürger" sollte es natürlich heißen...aber sehr schöner Vertipper...

Ich kenne genug Leute die schon rebellieren, wenn sie nur Polizeiautos sehen oder einen Polizeibericht im Fernsehen.
Diese Leute habe ich jetzt auf Dich projeziert.

Ja, es wird immer schlimmer. Das sehe auch ich. Aber ich habe das mit dem Alkoholverbot nur im Bermudadreieck als "Sache" gesehen.
Aber wie willst Du das alles angehen? Wenn ich gegen jedes Gesetz klagen würde, wäre ich ziemlich arm und frustriert.
Aber Hey den Leuten gehts auch noch viel zu gut. Da aber immer weniger Geld da ist zum leben und die Rechte immer mehr entzogen werden, nimmt das Gefühl zu ,unfair behandelt zu werden.

Erst wenn alle am Boden sind und die Reichen immer reicher werden und wir immer ärmer, dann wird gekämpft. Ansonsten wird alles stillschweigend hingenommen.
Ausser das Rauchverbot. Ich habe mich doch sehr über die deutsche Rebellion gewundert. Wesentlich temperamentvolle Länder haben, dass einfach so hingenommen nur die Deutschen nicht. Vielleicht war auch da die Rebellion für alles unfaire im Moment.