das verspricht gute unterhaltung bis zum nächsten deutschlandspiel!

tja, die linken sind in den methoden leider nicht viel besser als die rechten.

alle Extreme sind schlimm. Ob zu weit links oder zu weit rechts. Ich halte weder etwas von der Antifa noch von der NPD. Beide Gruppen sind einfach sehr realitätsfremd.

was war das eigentlich für eine alternative festung am stadttheater gestern, was hatte diese aktion für einen sinn und zweck??? als wir dort gestern nacht um ca 2 uhr auf dem heimweg vorbeikamen wurden wir zunächst wegen unserer schwarz-rot-goldenen kleidung angepöbelt, dann wurde lauthals "DDR" skandiert. ich frage mich immer ob diese leute denn überhaupt kein bisschen über den tellerrand schauen, ihre lebensweise wird finanziert und möglich gemacht durch genau dieses system was ja ach so scheiße ist. in der DDR wären sie bei dieser einstellung die ersten gewesen die weggesperrt worden wären.

@bort

ich tippe eher auf eine "zeitnahe" Schließung der Kommentare!

Die Antifa sind doch das gleiche Faschistenpack wie die Nazis.

Halte ich für höchst bedenklich, solche Aktionen!
Man kann zum Parteiprogramm der NPD stehen, wie man will, Fakt ist, es handelt sich (noch) um eine legale Partei im Sinne des deutschen Gesetzes! Alles Weitere haben in unserem Rechtsstaat Gerichte zu entscheiden! Man stelle sich mal vor, es wäre hier nicht die NPD, die Manchem nicht in den Kram passt, sondern eine etablierte Partei, deren Gründung eines Ortsverbandes "durch konspirative Methoden" beeinträchtigt würde.
Hier darf es keine Unterscheidung geben, in "gute" und "böse" Parteien, bei denen sowas dann "schon in Ordnung geht".
Und wenn sich in Freiburg ein NPD Ortsverband gründen möchte, dann soll er das eben tun. Dann wird wenigstens offensichtlich, was jetzt "erfogreich" unter den Teppich gekehrt wurde.
Ganz großes Demokratieverständnis...

Genau das richtige Mittel, falls ihr noch Unterstützung für Online-Durchsuchungen benötigt meldet euch.

Wir können dann auch Material tauschen

schon mal jemanden aufgefallen das die linken Fahnen und symbole sich genau dem selben Farbmuster bedienen wie die rechten ? ...egal ob extrem links oder rechts..eine Hirnhälfte fehlt wohl leider immer !

Woow, habt ihr das toll gemacht!

was ist das nur für eine peinliche Aktion der Linken.

So ne Mischung aus "Vestehen Sie Spass" und "Die drei ???"

Besser kann man seine eigene Glaubwürdigkeit nicht mehr in Frage stellen...

Keine Sympathie für Denunzianten die falsche Tatsachen vorgaukeln um angeblich belastendes Material zu erhalten und dann stolz zu präsentieren.

Ärmlich sowas

Man schaue sich nur mal die Internetseite von "Antifaschistische Aktion Freiburg" an, wie da im Sinne des kommunistischen Chinas gegen Tibet gehetzt wird!
Eine rechte Propagandaseite dürfte sich vom Stil her nicht viel unterscheiden...

Und solchen Leuten wird hier noch großzügig ein Forum geboten...

Demnächst dann hier auf fudder ein Artikel mit großem Hakenkreuz oder wahlweise Reichskriegsflagge drüber oder wie?!
Heute mit diesen Methoden gegen die NPD, morgen gegen Liberale, Sozialdemokraten, oder .....?!?!

Mann, Mann, Mann...

Na, da bin ich aber froh dass scheinbar doch jemand was von uns gelernt hat.

Mit sozialistischem Gruß, E.H.

Das ist ja mal wieder krass auf fudder! Entweder, die Leserschaft besteht tatsächlich zum Großteil aus Rechten bis Rechtsextremen (was bei den ganzen Burschenschaften in Freiburg ja auch nicht weiter verwunderlich wäre), oder einer oder einige wenige schreiben immer wieder ihre antilinke Hetze hier ins Forum.

Ich finde die Aktion jedenfalls sehr sympathisch und kann ganz und gar nicht verstehen, warum hier ein Vergleich zwischen linken und rechten Methoden gezogen wird. Die Vorgehensweise ist doch sehr pfiffig und hat nun wirklich nichts mit dem Niederbrennen von Asylantenheimen oder einem neuen Auschwitz zu tun. Ganz im Gegenteil!

Beim Lesen der Mails musste ich übrigens gerade ziemlich lachen. Vor allem die letzte Mail von Wolfgang ist sehr schön.

....Nonazis und Antifa..ist wie die Wahl zwischen Pest und Cholera.....

Den unglaublich guten Text der Antifaschistischen Aktion Freiburg über die "Leuchte der Weisheit" aus Tibet gibt es übrigens hier zu lesen:
http://www.antifaschistische-aktion.net/spip.php?page=antifa &id_article=78&design=1

Erich H. ist mein Kommentar der Woche!
Naja, aber nicht überraschend. Die Antifa hat ja schon oft gezeigt, was sie von Rechtsstaatlichkeit und Meinungsfreiheit hält. Und ja, auch Nazis haben ein Recht auf eine freie Meinung, denn nur, wenn sie sich äußern dürfen, weiß man darüber Bescheid und kann sich kritisch damit auseinandersetzen.
Es wird in letzter Zeit (und von einigen Gruppen schon seit langem) gerne vergessen, dass man in einer Demokratie nicht alles verbieten kann, was einem grad nicht in den Kram passt.

Die Antifa sind nicht links, sie sind Autonome.

Auch wenn ich diese Aktion gut finde. Sie bedienen sich illegaler Mittel und das kann nicht der Weg sein.

Sie reihen sich damit in Schäublr, Stasi-Merkel (ja, in der Schweiz konnte man es lesen, während es hier zensiert wurde) und andere kriminelle Staatsfeinde ein.

Mit dem gleichen Recht will ja auch Schäuble und beobachten, die wir die Demokratie und Rechte nach unserem Grundgesetz achten.

Das kann so nicht sein.

"schon mal jemanden aufgefallen das die linken Fahnen und symbole sich genau dem selben Farbmuster bedienen wie die rechten ?"

TATSÄCHLICH! mein gott, jetz seh ich das auch. wie hast du das nur rausgefunden? respekt! respekt! respekt!
endlich haben wir den ultimativen gesinnungstest. ich geh dann mal auf die straße jeden zusammenkloppen an dem diese farbkombi erkennbar ist.

Die Aktion wurde übrigens von der Autonomen Antifa und nicht von der Antifaschistischen Aktion durchgeführt. Freundliche Grüße an LeserInnen die vor dem Kommentieren Lesen.

ich denke es war die volksfront von judäa oder gar die judäische volksfront?

Ich dachte scho von der Jüdäischen Volksfront, oder wars die Volksfront von Judäa mitsamt ihren Vätern und Vätersvätern?

sich wohl arg aufgedrängt

@magkeinenazis

Du bist ja mal wieder ein ganz toller!

Hey Du "held" wenn Du die Komentare gelesen und verstanden hättest dan wäre Dir sicher aufgefallen das die meisten von Menschen geschrieben wurden die weder Links noch Rechts sondern sind sondern einfach nur ihren gesunden MENSCHENVESTAND gebrauchen.Es tut mir leid wen Dir das nicht gelingt!

Über den Telerrand schauen, das ist es was den Menschen fehlt die immer nur eine Gehirnhälfte benutzen, sei es nun die Linke oder die Rechte!

Denk mal drüber nach und bilde Dir Deine eigene Meinung und glaube nicht alles was Du hörst!

In diesem sinne

Kann mich größtenteils vorrednern nur anschließen, schwachsinnige Aktion. Das machen Leute die als erstes an die Decke gehen von wegen Schäubli, Stasi2.0 etc. Für die Teilnehmer wird es auf jeden Fall ein juristisches Nachspiel haben.

Was ich wirklich bedenklich finde ist, dass Fudder solchen Leuten hier eine Plattform bietet. Ich hoffe die Verantwortlichen schauen sich das ganz genau an und überdenken ob ein weiteres Mitwirken der Autorin sinnvoll ist. Wenn sich das häuft, werde ich diese Seite meiden. Schade, denn ich fand's sonst immer ganz nett.

Der Artikel wurde vom Inhalt her ja mal schön von der BZ (was nicht heissen soll, dass die BZ das Attribut "Zeitung" verdient) kopiert. Der war dort schon vor 10 Tage zu lesen....gut gemacht fudder

Klasse Parole ist das:

„Neonazis aufdecken und nachhaltig verunsichern.“

Kommt mir irgendwie bekannt vor, man muss nur "Neonazis" mit Terroristen oder ähnlichem vertauschen

fudder das Sprachrohr der Linken...

und mal wieder keine Quellenangabe, dass der Artikel aus der BZ stammt!

eine antifa aktion mit humor, das ist selten und echt nicht leicht bei euren betätigungsfeld.

solange die antifa die nazis nervt können sich andere frei in freiburg bewegen die das sonst nicht könnten. ein utopie leben monat in einer stadt mit nazis wäre wohl undenkbar. also immer weiter so und vielen dank.

Seit wann ist Faschismus denn nur eine Meinung? Die ganze Kommentatoren hier merken gar nicht, wie gut sie mit ihren vermeintlich demokratischen Ansichten in einen totalitären Staat passen. Eigentlich könnte man fast alle Kommentare ersatzlos streichen, steht ja doch nichts anderes drin als "Lass meinen Kamerad in Ruhe, du störst unsere rechtsstaatliche Ordnung".

Sicher, hier wurden die Gesetze unseres Rechtsstaates übertreten, das wird ja auch ausführlich im Artikel dargelegt. Aber aus meiner Sicht ist das in diesem Fall auch gerechtfertigt, denn es geht hier um eine Frage der Verhältnismäßigkeit.

Ich habe das Gefühl, die Bewohner der "Insel der Glückseligen" (= nazifreies Freiburg) sollten mal einen Ausflug nach Sachsen machen. Danach würden vielleicht auch sie die Arbeit der Antifa schätzen - nicht obwohl, sondern weil sie die Gesetze dieses Landes im Kampf gegen Neonazis missachtet.

Chapeu, Antifa!

Hier werden kriminelle Aktivitäten der Antifa verharmlost und verklärt.

Die BZ hat neulich auch schon über diese Thematik berichtet. Alle, die sich hier darüber aufregen, dass fudder über die Arbeit der Antifa berichtet sollten sich einfach mal ein anderes Forum suchen und über ihre eigene Einstellung zu Faschismus nachdenken. Und jetzt schön die Ohren spitzen: Faschismus ist keine Meinung sondern ein Verbrechen. Daran hat sich nichts geändert. Das ist eine Position, ein moralischer Wert, der in die Mitte der Gesellschaft gehört.
Diejenigen, die rechtsextrem und linksextrem gleichsetzen haben von Geschichte und Gesellschaft einfach keine Ahnung. Dass die NPD in diesem Land noch immer existiert, ist eine Bankrotterklärung der deutschen Demokratie.

Ich bedanke mich bei der freiburger antifa, fudder und der BZ dafür, daß sie ein klares Zeichen gegen Nazis und Faschismus setzen.

Wie kommt ihr drauf, dass dieser Artikel aus der BZ kopiert wurde? In der BZ war schon ein Artikel zum gleichen Thema, aber das war ein anderer Text und dieser Artikel beleuchtet auch ganz andere Aspekte. Seit wann dürfen zwei verschiedene Medien nicht über das gleiche Thema berichten? Freiburg und ihr seine Monopolpresse, meine Fresse...

Also, ich gehörte ja der Volksfront von Judäa an, ist mir aber zu lasch gewesen und nun bin ich bei der Judäischen Volksfront.Ist echt klasse da,kommt doch auch alle!

Da kann ich nur lachen, über euch alle ihr KLEINGEISTER!

Aber macht weiter so, ich find es zum lachen!


svw:anbei ;-))

Die Autonome Antifa hat die Links zu diesem Artikel zusammengestellt, die fudder sich offenbar nicht traute zu setzen:

http://www.autonome-antifa.org/spip.php?page=antifa &id_breve=1521&design=2

Wie wärs denn wenn du mal nach Sachsen gehen würdest bevor du es anderen rätst?

Deine Kameraden dort könnten einen mutigen, rhetorisch brillianten Mitstreiter sicher gut gebrauchen.

Nur Mut

@ nix k*piert

BZ und fudder sind ja nichtmal zwei /verschiedene/ medien, die dürfen sich k*pieren wie sie wollen ;)

EINE STADT SAGT NEIN!

ich kann mich da nur meinem vorredner anschliessen:

Ich bedanke mich bei der freiburger antifa, fudder und der BZ dafür, daß sie ein klares Zeichen gegen Nazis und Faschismus setzen.

Nazis Raus!

Stefan. der Echte!

@ den den dauern hier ohne namen und mit wechseldenen Namen rechte parolen verteilt und wahrsheinlich einer der reingelegten npdler ist!?

das wort 'kameraden' enttart dich! Pass auf dich auf!

und der Mensa-Nazi:

Kinderkacke - also genau das richtige Format für BZ und "fudder"...

das ist natürlich ziemlich link, andererseits je mehr sand die nazis ins getriebe bekommen desto besser. die jungs sind eh schon paranoid wie sau, das wird die sache weiter "verbessern". ich bin ehrlich gesagt hin- und hergerissen, aber die gerichte werden die sache ahnden wenn was strafrechtlich relevantes passiert ist.

insofern denke ich auch nicht, daß die sache im artikel "verklärt" wird, es wird ja klar auf die rechtlichen probleme hingewiesen. "nachhaltig verunsichern" ist übrigens auch nicht wirklich eine von vernichtungswillen strotzende parole

...tauchen in dem Artikel auf.

Wie darf man sich die denn wohl vorstellen?


Wohlbekannt hingegen:

Potentielle Arschlöcher,

die sich je nach Wohnlage und Freundeskreis zu ausgewachsenen "Antifas" oder "Neonazis "entwickeln,

und andere Leute mit ihrem - in jedem Fall sehr deutschen - Stasi-Kleinkrieg belästigen.

„Als Linke setzen wir uns eigentlich für Persönlichkeitsrechte und Datenschutz ein." Das ich nicht lache. Da macht man den Bock zum Gärtner

Es stimmt, dass die Kollegen der BZ die Geschichte bereits thematisiert haben. Es stimmt nicht, dass fudder diese Geschichte kopiert hat. Carina hat viel Recherche in diesen Artikel gesteckt, nachgefragt und eigene Akzente gesetzt. Ihr etwas anderes unterstellen zu wollen, ist ungerecht.

"Daneben gebe es aber auch viele Mitläufer, die Hakenkreuze schmierten oder Aufkleber klebten. ´Hier greifen wir eher zu direkten Aktionen, entfernen die Zeichen und versuchen auch, die Leute schon an der Tat zu hindern.´"

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

... indem wir vorsorglich jede potentiell neonazistisch beschmierbare Hauswand mit unserer Antifa-Kinderkrakel besudeln.

"Auch der sogenannte „Mensanazi“ hat bereits Anklage gegen die Autonome Antifa erhoben."

ist der gleichzeitig Staatsanwalt?

Allerhand, einem Terroristen Verein wie der Antifa hier ein verharmlosendes Sprachrohr zu bieten.

Wie dumm die Jungs sind zeigt sich ja in ihrer paradoxen Einstellung: Online Durchsuchung usw verhindern wollen, und gleichzeitig Stasi-Staat DDR feiern..

Mann O Mann, lieber 10 Nazis als einen Antifanten.

****Sollten StudentInnen vergift werden? Antifa verhindert braune Soße!****

Wie die Redaktion aus gewöhnlich gut informierten Kreisen (Ganz-Geheim-Gruppe "Mensa-Bar-Antifa") erfuhr, hatte der Mensanazi vor, braune Soße mit Klümpchen in den Speiseplan zu schmuggeln, um so angehende AkademikerInnen für braunes Gedankengut empfänglich zu machen. Zu diesem Zweck versuchte er in der Mena potentiell faschistische Strukturen aufzubauen, die bis in die Ebene der Wochenspeiseplangestaltungsabteilung gereicht haben sollen.

Glücklicherweise blieb der braune Spuk einem IM der "Mensabar-Antifa" nicht lange verborgen.

Leider konnte bisher nicht verhindert werden, dass sich weiterhin braune Soße mit Klümpchen auf dem wöchentlichen Speiseplan befindet. Die Antifa Freiburg hat sich daher entschlossen, gemeinsam mit lokalen Medien an die Öffentlichkeit zu gehen:

Geplant ist jetzt ein "Freiburger Bündnis gegen braune Soße mit Klümpchen", kurz: "FBgbSmK", dem sich unter anderen die Kirchen, Arbeitgeber- und Arbeitnehmerverbände sowie Pro Familia und AOK anschließen wollen.
Die Schirmherrschaft soll wie immer OB Dieter Salomon übernehmen: "Ganz die Freiburger Linie!"

Unterdessen reagierte auch Innenminister Wolfgang Schäuble positiv auf die Idee, den Datenschutz für "potentielle Mensanazis" und bei entsprechendem Bedarf für andere unliebsame Personen im Rahmen der allgemeinen Verbrechensvorvorbeugung auf formlosen Antrag regionaler Antifa-Gruppen aufzuheben: "Da sind wir doch dabei! Privatinitiative muss unbedingt gefördert werden!"

Die Drogenbeauftragte der Bundesregierung Sabine Bätzing bezeichnete die Entwicklung hingegen als ersten Erfolg des Rauchverbotes in Gaststätten und öffentlichen Gebäuden.

Der EU-Ministerrat und Barack Obama haben sich bisher noch nicht geäußert.

woran erkennt man einen neonazi? 1. mag baseballschläger, 2. haßt die antifa und 3. schreibt schlechtes deutsch

:)

*editiert*

"jens
Dienstag, 17.06.08 18:56

*editiert*

***************************************************

Interessante Formulierung...

*editiert*

Aus welcher Gosse kommst Du den gekrochen?

Es gibt auch Faschismus von Links und in Freiburg ist man da besonders scharf. Zudem, wenn ich mir Diktaturen unter dem ROTEN STERN ansehe, wird mir schlecht. Ihr seid aber wahre Erben dieser Verbrecher wie Mao, Che, Lenin und Co. Ihr habt kein Recht auf eure Parolen, weil ihr alle als Nazis bezeichnet die nicht eurer Meinung sind. Und die bekommen alle potentiell aufs Maul.

Ich liebe Euch alle !

So, das musste mal gesagt werden.

Nun Fussball schauen, schönen Abend und ein dreifach Hoch auf den Weltfrieden.

Genau, ein kurzes Gebet und dann trinken wir auf den Weltfrieden!

Schön zu sehen: Pack hüben wie drüben, also alles beim Alten auf Fudder - puh, und ich hatte schon befürchtet, hier hätte sich was geändert...

@fudder

hallo Fudder,

'sieger' ich denke das soll wohl eine abwandlung von 'sieg h...'
sein.

Hinter der Webseite die er angibt steht eine US Nazi Organisation - die RJG Enterprises Inc.. (mal schnell was recherchiert)

Diese ist in webseiten verstrickt die durchaus rechtes gedanken gut verteilt und z.b. rechte propagandabücher vertreibt - also jungs, 'Sieger' ist dann wohl ein Nazi. und die Webseite eine Naziseite - recherchiert mal schnell (google, geht super schnell, da kommen zich seiten wenn man die Firma eingibt"

Dieser Text kann von mir aus gerne editiert werden, soll nur als hinweis für euch da sein.

grüsse

Wieso wird "analfixierter Kanaksprak-Soziolekt" editiert?

Es handelt sich nicht um eine Beleidigung, sondern um eine linguistische Beschreibung eines Sprachstils.

Außerdem wird durch das Editieren unverständlich, wieso ich Jens frage, aus welcher Gosse er kommt.

autonome und nazis sind in ihrer vorgehensweise absolut identisch! das mussten wir als anwohner "wilhelmstrasse" in der nacht zum 2. mai 2008 feststellen. erst klauen sie dein zeug (teures baumaterial) und dann verbrennen sie es öffentlich auf einer strassenkreuzung und der grüne stadtrat sieht zu!!! klasse!
wir, die anwohner und eigentümer des baumaterials, wurden bei der verteidigung unseres eigentums als zivilbullen diffamiert, angegriffen und anschliessend unsere häuser mit parolen beschmiert. das hatten wir schon mal in den 30er des letzten jahrhunderts.
dreckspack!!!

oohhh campione del mondo....!

Na sicher, und dann haben sie vor deiner Haustür ein neues Auschwitz errichtet, nicht wahr? Da wird ein bisschen Baumaterial verbrannt und ein paar Parolen geschmiert und heulst hier rum, als wären die Nazis in Freiburg eingefallen.

Du findest die Antwort auf die Eigentumsfrage in der berühmten Frage von Brecht: Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?

ich schäme mich in diesem land zu wohnen und nen deutschen pass zu besitzen wenn ich die kommentare hier lese.
noch nicht einmal 70 jahre sind vergangen und die antifa wird von euch mit den nazis gleichgestellt. sagt mal, habt ihr denn garnichts begriffen?

so gehts mir auch. beim lesen hatte ich aber schon befürchtet, die einzige zu sein, die nazis nicht süß findet...
hallo? links = rechts? schon mal nachgedacht? ich bin froh, dass es leute wie die antifas gibt. und nicht nur die im alltag unaufälligen internet-faschisten. so schön anonym hier...

Wenn es in Freiburg wieder Hakenkreuzschmierereien gibt oder türkische Faschisten Pogrome veranstalten, dann sollte der Antifaschismus aus der Mitte der Gesellschaft kommen und zwar schleunigst. Und solange das nicht der Fall ist könnt ihr alle froh sein, dass es Antifas in dieser Stadt gibt.
Ich schließe mich den Vorschreibern an: Versucht mal euren Lebensstil im Osten zu leben. Dann hättet ihr wahrlich nichts zu lachen.

Unsinnig, mit solchen Leuten hier weiter eine Diskussion zu führen. Wer sich selbst über den Rechtsstaat stellt und den Bruch dessen Gesetze damit rechtfertigt, dass es ja "die richtigen" Opfer getroffen hat, dem ist leider nicht mehr zu helfen.
Ob das dann aus der linken, oder rechten Ecke kommt, spielt für mich keine Rolle. Hier wurde einfach aus der Vergangenheit NICHTS gelernt. Die Argumentation ist nämlich die Gleiche, mit der auch ein Vorgehen gegen Menschen, denen ein "J" (oder sonstwas...) in den Pass gestempelt wurde gerechtfertigt würde. Das ist das Schlimme!
Aber man selbst steht ja immer auf der richtigen Seite...
Denkt mal drüber nach!

Man muss Nazis und Antifa nicht "gleichstellen", um auf die Idee zu kommen, dass sich manch kleine(r) Antifa vor siebzig Jahren in der HJ, beim BDM - oder etwas später in einer der DDR-Nachfolgeorganisationen - pudelwohl gefühlt hätte.

Dazu reicht schon ein Sprachvergleich aus:

Ein bisschen Klemperer und ein Blick auf die entsprechenden Seiten der Antifa im Internet genügen fürs erste, wer vertiefen möchte, sollte noch bei Adorno nachlesen.

Der autoritäre Charakter hat viele Gesichter.

Jubel auch ich geb meinen Senf dazu, mal was vollkommen abgedroschenes; Rosa Luxemburg: "Freiheit ist immer die Freiheit des anders denkenden", "Gleiches Recht für Alle" und "Vor dem Gesetz sind alle gleich".

Wer das ignoriert, wer sich über das Gesetz stellt, wer meint, dass das Recht nur für seinesgleichen gilt, bei Andersdenkenden hingegen dürfe man ruhig ein Auge zudrücken ist ein DEMOKRATIEFEIND.

Ich halte alledings den Protagonisten zu Gute, dass sie das aus reiner Dummheit machen und nicht bewusst anitidemokratisch Handeln, das ist aber auch das einzig Positive, was ich sehen kann.

Wo sind jetzt die Bilder???

Guckst du hier:

http://www.unternehmensnazi.de.vu/
http://www.kliniknazi.de.vu/
http://www.mensanazi.de.v[..]

@ Hans Dampf:

Sehr schön, ich wusste doch, dass etwas fehlt:

Die Fotogalerie der geilsten Antifa- und Neonazi-Visagen!

Vielleicht in der Rubrik "Was ist Dein Stil" und anschließend:

"Taschenkontrolle" und rausvoten...

wer klaut und zündelt, andersdenkende verprügelt und eigentum besudelt ist einfach nur ein krimineller. ganz egal ob er links oder rechts steht. die "standortbezeichnung" dient den kriminellen nur als vorwand für ihre straftaten.
und übrigens: brecht schrieb viel über banken und das geld, wie alle anderen kommunisten vor ihm auch und führte im SED Staat ein gut situiertes leben während die arbeiterklasse für ihn arbeitete.
(natürlich braucht man kein geld, wenn andere für dich arbeiten und du zu den wenigen gehörst für die der SED
Staat sorgt!)

heul doch!

glückwunsch zur aktion. alles richtig gemacht und ein gelungener einblick hinter die braunen fassaden.

der günther wieder.......
freiburgs einziger mann mit frauenproblemen und pinocchio-nase

"Sehr schön
"Rote Zecke", dem die Argumente nicht ausgehn 15.12.2007 - 12:13
Also meines Erachtens ist das "Interview" sehr gelungen und verfehlt seinen Sinn und Zweck keineswegs.
Einzig wenns um die Konsequenzen geht denke ich, müssen noch einige Punkte klargestellt werden:
Dem "Kameraden" eines Nachts einen Besuch abzustatten und zum Beispiel seine Möbel geradezuziehen oder ähnliches halte ich für eine gute Idee. Auch lässt sich sicher darauf hoffen, dass das Arschloch berufliche Konsequenzen tragen wird; doch genau in diesem Punkt denke ich, dass es sich definitiv nur um einen Einzelfall handelt - selbstredend auch in Freiburg - denn gewiss ist meines Erachtens auch, dass von Rechten, die sich selbst nicht als solche bezeichnen, eine ebenso große Gefahr ausgeht, mit dem Problem, dass deren Strukturen aufzudecken, ein weitaus schwierigeres Unterfangen sein dürfte, als bei sich bekennenden Nazis und Faschisten. Der Kampf geht weiter und darf sich meiner Meinung nach nicht nur auf die extreme Rechte beziehen, sondern muss in der Mitte der Gesellschaft anfangen, denn genau dort sind rechte Haltungen und Theorien sehr verbreitet. Antifaschismus bedeutet für mich auch Antikapitalismus, denn genau die Strukturen unseres Systems erlauben solche menschenverachtenden, selektierenden Grundhaltungen, wie sie sich bei beinahe allen Parteien dieses Landes vorfinden lassen.
"antifascista siempre"

Quelle: http://www.kliniknazi.de.vu/

***************************************************

"günther hetzer
Mittwoch, 18.06.08 10:26

heul doch!

glückwunsch zur aktion. alles richtig gemacht und ein gelungener einblick hinter die braunen fassaden.

****************************************************

SA marschiert...

Komm Günther, reih´Dich ein...

nein, jos fritz - du hast die reihen zu fest geschlossen. keineswegs propagiere ich ein "möbel gerade ziehen" o.ä. - indes bleibt die aktion um wolfgang grunewald richtig und notwendig. was ist denn schon passiert? die antifa hat sich in braune kreise eingeschlichen, diese bloßgestellt und lächerlich gemacht. ganz wunderbar.

Dieses Plakat des Mensanazis ist ja wohl mal sehr geil:

http://media.de.indymedia.org/media/2007/05//178468.pdf

Dagegen finde ich die vom Kliniknazi schon fast langweilig:

http://media.de.indymedia.org/media/2008/02//208994.pdf

http://media.de.indymedia.[..]

@ Günther:

"keineswegs propagiere ich ein "möbel gerade ziehen" o.ä."

Die gleichen Leute, die die "Outing"-Aktion betrieben haben, haben auf derselben Seite Fotos von Klingelschildern und Mietshäusern in Haslach veröffentlicht - übrigens in Wohnblöcken, in denen auch viele Migranten wohnen, und wo ohnehin gerne mal Papiercontainer in Durchgängen unter Wohnungen angezündet werden.

Auf der gleichen Seite ist der zitierte Kommentar zu finden.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Was meinst Du, Günther Hetzer?

Wo ziehst Du die Grenze?

dazu wurde bereits im bericht stellung bezogen und ich teile diese ansicht:

Auch der sogenannte „Mensanazi“ hat bereits Anklage gegen die Autonome Antifa erhoben. Die Gruppierung selbst ist sich der Problematik durchaus bewusst: „Als Linke setzen wir uns eigentlich für Persönlichkeitsrechte und Datenschutz ein. Es ist uns klar, dass wir diese verletzen, wenn wir Fotos und Namen ins Netz setzen. Dennoch versuchen wir, die Verhältnismäßigkeit im Auge zu behalten und die Relationen zu wahren. Wir geben vor allem zu den Nazis genaue Infos preis, die aktiv versuchen, eine faschistische Organisation aufzubauen.“

Daneben gebe es aber auch viele Mitläufer, die Hakenkreuze schmierten oder Aufkleber klebten. „Hier greifen wir eher zu direkten Aktionen, entfernen die Zeichen und versuchen auch, die Leute schon an der Tat zu hindern.


es erscheint mir durchaus richtig, dass - haha - führer, ihr tun nicht anonym im stillen kämmerlein betreiben können, sondern im sinne eines "wehret den anfängen", dann auch stets mit veröffentlichung rechnen müssen.

Warum nur dachte ich bisher, die Antifa wäre "besser" als die Rechten?

@ Günther Hetzer

Eigentlich hatte ich Dich nach Deinen Grenzen gefragt.

Es freut mich aber, dass Du es vertauensvoll der Antifa überlassen möchtest, wer als "potentieller Nazi" geoutet wird und nächtens "die Möbel gerade gezogen" bekommt - Zitat "Rote Zecke", s.o.:

"Der Kampf geht weiter und darf sich meiner Meinung nach nicht nur auf die extreme Rechte beziehen, sondern muss in der Mitte der Gesellschaft anfangen, denn genau dort sind rechte Haltungen und Theorien sehr verbreitet."

Du kannst Dich ja dann an die Straße stellen, zuschauen und Dir sagen: "Die Veröffentlichung des Steckbriefs und der Adresse war schon o.k. Aber an so was beteilige ich mich lieber nicht."

herrje. die grenzen habe ich ja schon aufgezeigt und geschrieben, dass ich kein "möbel gerade ziehen" propagiere.

es wurde im übrigen in keinem fall fotos o.ä. mit einem gewaltaufruf veröffentlicht. vielmehr wurde aufklärung betrieben und wenn diese aufklärung dazu dient - wie aus dem mailverkehr ja hervorgeht - das es der extremen rechten außerst schwerfällt hier strukturen zu errichten, dann findet das meine unterstützung.

du könntest ja vielleicht noch kurz erklären was du mit: "übrigens in Wohnblöcken, in denen auch viele Migranten wohnen.." meinst, bzw. unterstellst?

@Günther Hetzer:

"du könntest ja vielleicht noch kurz erklären was du mit: "übrigens in Wohnblöcken, in denen auch viele Migranten wohnen.." meinst, bzw. unterstellst?"

************************************************

Gerne, Günther.

Damit unterstelle ich, dass mit der Veröffentlichung derartiger Fotos von Wohnungen zu Gewalt aufgerufen wird.

Dass das auch funktioniert, kannst Du an dem zitierten Kommentar des "Möbel-gerade-Rückers" unschwer erkennen. Und dass es bei derartigen Aktionen auch zu "Kollateralschäden" im Wohnumfeld kommen kann, braucht auch nicht viel Phantasie.

Im übrigen stören mich Austreibungen von Menschen, auch wenn es sich um arme Wichte handelt, die feucht vom Großdeutschen Reich träumen - selbst wenn sich ihre Autos und Wohnungen freistehend abfackeln ließen.

Die Antifa bedient munter solche Ausmerzungs-Phantasien und bauscht gleichzeitig einen Popanz zum gesamtgesellschaftlichen Problem auf.

In Deutschland brennt die Hütte, und diese selbsternannte Guerilla hat nichts besseres zu tun, als sich an 3 1/2 Nazis in ganz Freiburg aufzugeilen.

tja. und andere geilen sich durch endlosgequassel auf fudder auf, wo in deutschland doch die hütte brennt. was ist nu sinnvoller? interessant ist aber, dass du ausdrücklich migranten die gewalt zutraust, andere könnten doch auch schon auf dem weg nach haslach sein.. selektive wahrnehmung galore, ne?

ansonsten hat die antifa sich halt u.a. ein - wider den braunen - auf die fahne geschrieben und wenn ich mich in freiburg umschaue, dann macht sie ihren job gut. jeder ist einer zu viel, auch wenn dir dafür das verständnis fehlt.

Quatsch, Günther.

Erstens habe ich nur auf Deine direkte Frage an mich geantwortet. Übrigens: Wer im Glashaus sitzt...

Zweitens habe ich die Migranten nicht als potentielle Täter, sondern als ("Kollateral-")Opfer möglicher Attacken auf Wohnung und Auto der geouteten Personen in den betreffenden Wohnblöcken genannt.

sehr merkwürdige gedankengänge. aber meinetwegen hab ich dich da missverstanden.

Passend zum Fudder-Artikel und zu den Diskussionen hier:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0 ,1518,560146,00.html

Ausländerfeindlichkeit, Angst vor Ausgrenzung, Politikverdrossenheit - ein Blick in die Mitte der Gesellschaft zeigt, wie und wie weit sich rechtsextreme Tendenzen in Deutschland verbreiten. Wissenschaftler warnen in einer neuen Studie: Demokratie ist vielen Bürgern kaum etwas wert.

da haben die linken, oder meinetwegen autonomen, sich also als hobbydetektive betätigt und ganz heimlich auch noch ein paar fotos vom unterkreisjugendblockwart in spe gemacht. obere spitzenklasse!
damit ist der rechten szene in deutschland auf jahre jede ideologische substanz entzogen. ein glänzend durchdachter und effizient geführter radikalschlag gegen die hunderttausende von braunen zellen. danke, ihr antifas, jetzt kann ich wieder ruhiger schlafen.

jo. die quintessenz am schluss ist passend ..

"Die Forderungen der Forscher sind freilich abstrakt - um Neonazis den Nährboden entziehen, müssten sie mit Leben gefüllt werden."

die antifa mitten im leben. sehr schön.

Lasst doch die Antifas Detektiv spielen. Irgendwie muss man den Tag ja rumbekommen, wenn dieser doch so lang ist...

Hier wird die ganze Zeit gemeckert, dass die Antifa 1. auch nur Nazis seien und 2. zuviel Zeit habe. Und das von Leuten, 1. deren rechte Gesinnung aus jeder Zeile quillt und 2. ihre Zeit mit dem Schreiben von fudder-Kommentaren verbringen. Ich jedenfalls wünsche mir 1. weiterhin eine nazifreie Stadt und 2. mehr Respekt vor dem Aufwand, den die Antifa da betreibt.

und immer schön während der Arbeitszeit schreiben, Günther.

Für die Verhinderung einer zweiten Shoa ist jedes Mittel legitim. Die wahre Gefahr kommt aber nicht aus der faschistischen Bewegung, sondern aus der bürgerlichen Mitte, wie wir alle in den Fudder-Kommentaren lesen können.
"There were no german bombers in the air!" und Duetschland ein Schutthaufen...viel Spaß!

@Nazis auf den Mund:
"Hier wird die ganze Zeit gemeckert [...]"

Gut erfasst und schnell gelernt, willkommen im Club! ^^

Was ich mich frage: Warum werden im Kindergarten keine politischen Debatten geführt? Und: würde das einen Unterschied machen?

Die Antifanten sind doch seit Jahren nur noch Spaßvögel die ab und zu was kaputt machen. Wasserwerfer an und finito. Wenn sie jetzt DDR Methoden anwenden wollen und Leute fotografieren und zur Schau stellen sollte man da schleunigst einen Anwalt einschalten. Hauptsache einer mehr von denen der hinter schwedischen Gardienen sitzt und beim nächsten schwarzen Block nicht randalieren kann

Krupp: Du bist ein Dummkopf. Ein Opfer sondergleichen.

Hömma, wat Krupp in Essen sin wir im Trinken!

wie peinlich is das den da muss man sich ja echt schämen links zu sein
sowas ich ja echt feige
wenn sie was gege nrechte machen wolle ndann sollen sie sich die vorknüpfen die wirklich in mächtigen positionen stehen udn nich solche die sich mit ihrer meinung eh schon isn stille kämmerlein verstekken

sowas is echt nur armselich ud nvorallem gestört
das schlimme daran is das leute mit solchen menschen unwürdigen aktionen genau das slebe machen wie die rechten
links extrem udn rechtz extreme beide nich besser
alles ein haufen von jämmerlichen opfern

auf diese weise löst man keien problem sondern verursacht sie

*Von der fudder-Redaktion editiert* ist weiterhin als Nazireferent in Freiburg aktiv:
http://www.autonome-antifa.org/spip.php?page=antifa &id_article=82&design=2


*Dieser Kommentar wurde wegen Verstoß gegen die fudder-Netiquette editiert - Potentiell strafrechtlich relevante Inhalte müssen wir aus Gründen der Forenhaftung entfernen.*

aha - und 'sieger' darf hier seine naziseite weiter propagieren - ich habe weiter oben schon was dazu geschrieben.

Also ich schäme mich dass es die Antifa gibt. Wie ne Zecke die die Gesellschaft aussaugt. Wo gibts denn bitte Nazis in dem linken Kaff Freiburg? Echt lachhaft! Die sollen doch mal in Brandenburg auf den Dörfern aufräumen fahren! JosFritz Dein Kommentar ist ja echt lässig. Hab mich fast weggeschmissen!

*Dieser Kommentar wurde wegen Verstoß gegen die fudder-Netiquette entfernt. Wir dulden keine möglicherweise strafrechtlich relevanten Beschuldigungen.*

Antifa = kleine kinder

Wir sind uns doch alle einig, dass das kapitalistische System menschenverachtend ist und elendig viel Leid verursacht. Dieses mag und will es auch garnicht beheben - es lebt ja davon.

Die Rechten wollen dieses System lediglich zugunsten ihrer "Herrenrasse" umfunktionieren, die Linken hingegen wollen dieses System zugunsten ALLER Menschen umfunktionieren.

Da liegt der kleine aber FEINE Unterschied. Auch wenn die MEthoden (aggr. Antifa) fraglich sind, so ist es doch im Kern eine gute und vllt die beste Sache - zum Wohle der Gesamtheit aller MEnschen unabh. ihrer Ethik zu agieren!?

Ich verstehe nicht, wie das niemand von den "linkenhassern" rafft und die scheinbare "MItte" (sprich prokapitalistisch) für richtig hält.

Erkenntnis und Wohlergehen sei mit Euch -

für eine bessere Welt, jenseits kapitalistischer Stigmatisierung und Ausbeutung!

Super fudder, dass ihr endlich diese Hetzlinks der Antifa entfernt habt, auf denen Personen mit Foto, Persönlichen Daten etc an den Pranger gestellt wurden.

Leider waren sie dennoch zu lange online...tja

Es gibt kein Problem mit Rechtsradikalität in Westdeutschland! Die Antifa kämpfen gegen Windmühlen! Das ist meine Meinung. Zumindest kann ich Begegnungen mit Rechten in meinem Leben an zwei Händen abzählen. Bedrohung von Rechts, wo bitte???Man sollte sich lieber anderen, wichtigeren Problemen widmen.

jetzt klagt die Antifa CDU-Stadtrat Heinrich Schwär an auf einer rechtsextremen Veranstaltung gewesen zu sein, mehr dazu:

http://www.gruenesfreiburg.de/2008/06/29/autonome-antifa-klagt-cdu-stadtrat-schwaer-an/

Hallo, das ist der Schwär, den nimmt noch nicht mal die eigene Fraktion ernst!

stimmt wohl auch, trotzdem kein Kavaliersdelikt, wenn es stimmt.

Zahl aller linken Gewalttaten und Delikte ist ca dreimal so hoch als die von den Rechten

Wird Zeit dass die Bevölkerung aufwacht

@ HJ, soll das Kürzel irgendetwas bedeuten?

Was du sagst ist völliger Blödsinn. Zwar haben im Zug der Proteste gegen den G8-Gipfel in Heiligendamm linke Gewalttaten zugenommen, dass rechte Gewalttaten (ich finde beide falsch) weit vorne liegen, dürfte dieser Artikel in der Welt - einer des Linksextremismus wohl unverdächtigen Zeitung - beweisen. Quelle ist das innenministerium - noch Fragen?

http://www.welt.de/politik/article1889498/Linke_Gewalt_nimmt_dramatisch_zu.html

@ in diesem Thread gibt es massenhaft rechte Kommentare, die so stehen gelassen wurden, wie die von "Sieger" auf die Stefan oben schon hingewiesen hat.

welt.de:

"Linksextreme Kriminalität steigt um 62 Prozent
Brandanschläge, Farbbeutelattacken und gefährliche Körperverletzungen haben im vergangenen Jahr zu einem drastischen Anstieg linksextremer Straftaten in Hamburg geführt. Von Januar bis November 2007 stieg die politisch motivierte Kriminalität von links um 62 Prozent auf 395 Delikte. Damit wurde die Zahl der rechtsextremen Taten, die auf 310 Fälle zurückging, übertroffen."

Where is your god now?

"in hamburg" du propagandaschlampe

Nicht mal mehr ne ordentliche Propaganda bekommen sie hin, wie erbärmlich.
Wenn das der Führer wüsste!

für alle die hier propaganda betreiben wollen

http://www.bmi.bund.de/nn_122688/Internet/Content/Nachrichten/Pressemitteilungen/2008/04/E[..] von links, rechts aber in absoluten zahlen immer noch vorne

für alle die hier propaganda betreiben wollen

http://www.bmi.bund.de/cln_028/nn_122688/Internet/Content/Nachrichten/Pressemitteilungen/
[..] von links, rechts aber in absoluten zahlen immer noch vorne

eh ich kann nicht mehr vor lachen... in freiburg gibt es kein naziproblem weil die zu "blöd" sind das richtig aufzuziehen... ich mein hey 10-15 leute den man das zutraut das ist echt gefährlich... aber der größte lacher ist der gegensatz dazu, eine gruppe lauter bekloppter die sich an eben diesen 10-15leuten aufgeilen wie sonst was... traut ihr euch nicht in gegenden wo es richtige probleme mit rechts gibt oder was habt ihr sonst für sorgen? macht euren lächerlichen verein dich und hört auf überall euren dreck an die wände zusprühen...

Schwär hat jetzt zugegeben, dass er auf der Veranstaltung war, er habe aber nichts über die Veranstalter gewusst,
näheres auf:
http://www.gruenesfreiburg.de/2008/06/29/autonome-antifa-klagt-cdu-stadtrat-schwaer-an/ #more-1[..]

„wir schämen uns auch für Schwär, aber jeder in der Stadt weiß ja, dass Schwär seit der Zwangsversteigerung seines Hotels paranoid geworden ist, wir hoffen er wird es nicht wieder tun, wenn doch, fliegt er.“

Es hat schon vorher etwas gehapert mit dem Verhältnis Schwärs zur Realität. Die CDU-Fraktion war kreuzunglücklich über das Nachrücken von Schwär und wäre sicherlich heilfroh, ihn loszuwerden. Welche Gentleman-Agreements allerdings dazu führen, dass in der BZ gar nix drüber geschrieben wird, will ich lieber gar nicht wissen.

Asche auf mein Haupt, ich ruder zurück, in der heutigen BZ steht alles sehr ausführlich drin. Wie komme ich auch dazu, der guten alten BZ Seilschaften zu unterstellen!

aber fudder war "zu feige" hier auch nur den link der Antifa zuzulassen.
Lieber noch ein paar mehr substanslose Artikel wie "mein stil" und "frag betül"...

Bedenkliche Aktion, sehr bedenklich(...und vermutlich teuer für die Akteure).
Während ich mich mit der Recherche(...falsche Identität+emails)noch anfreunden kann, einfach um ein wachsames Auge auf entsprechende Personen haben zu können, kann ich die Aktion mit dem Foto und der Veröffentlichung von Name und Adresse überhaupt nicht gut heißen.

Sollte man vielleicht mal mit ihren persönlichen Daten machen, mal sehen wie ihnen das gefällt.

Schon mal an das Umfeld der Personen gedacht? Etwaige Kinder und Ehefrauen, die sich jetzt schiefe Blicke und dumme Sprüche gefallen lassen dürfen?

Beim Lesen der Kommentare sind mir zwei Dinge besonders ins Auge gestochen(...wohl, weil sie in fast jedem Internetforum auftauchen, wenn über Linksextreme diskutiert wird?):

1) Jeder, der eine andere Meinung vertritt als die Antifa ODER diese kritisiert ist entweder ein "Nazi" oder "blöd".

2) Eine KLEINE Gruppe von Bürgern ernennt sich zu Rettern der Freiheit/Moral/Gesellschaft und glaubt, daß ihnen das die Berechtigung gibt, Gesetze zu ignorieren oder zu brechen.

Beide Punkte dürften wohl erklären, warum sie bei der "blöden breiten Masse" nicht so beliebt sind...

Warum sollte man denn Mitleid mir den Familienmitgliedern haben??Die Frauen und Kinder sollten schon wissen, was für für politisch missratene Ehepartner bzw. Eltern haben.
Und zu der KLEINEN Gruppe....sei doch froh, dass nicht alle Deutschen solche Weggucker und Ignoranten sind.

@o:
Bitte den ganzen Beitrag lesen und nicht nur die Punkte rauspicken, die zum "du bist also GEGEN Antifa!?"-Bild passen, das jedem verpasst wird, der Teile ihrer Methoden zu hinterfragen wagt. ;-)

Klar, Kinder sollten unbedingt wegen der politischen Einstellung ihrer Eltern angeprangert und der öffentlichen(gutbürgerlichen)Empörung preisgegeben werden. Denn, wenn schon der Vater die Einstellung vertritt ist der Rest der Familie mit Sicherheit auch schuldig...klingt ein bißchen nach Sippenhaft, oder?

Aber gut, keine Ahnung, ob in dem konkreten Fall Kinder betroffen waren. Ich habe lediglich die Beobachtung gemacht, daß der Antifa die Auswirkungen für das unschuldige Umfeld des Enttarnten(...das von Familie über Nachbarn bis zu Geschäftspartnern und Angestellten reicht)völlig egal waren.

Und was den KLEINE Gruppe Kommentar betrifft, wollte ich zum einen betonen, daß es sich um eine Minderheit handelt, die die Ansicht zu vertreten scheint, daß Gesetze für sie keine Gültigkeit zu haben haben, da sie ja sowieso im Recht sind und zum anderen wie hoch brisant so eine Einstellung ist. Man übertrage sie jetzt mal auf andere Minderheiten und/oder deren radikale Fraktionen...

Radikale Aktionen und Für-Mich-Gilt-Das-Gesetz-Nicht-Einstellungen wirken abschreckend auf "Neutrale".

Ich finds gut!

Die Neonazis stehen zu Hitler, aber die Antifas sind gegen den (real existierenden) Sozialismus. Deshalb finde ich, dass es keinen Grund gibt, beide Parteien in einen Topf zu werfen!

Wehret den Anfängen ;)

@fred:
Manchmal habe ich den Eindruck, wir alle säßen schon in einem Topf und jeder gösse noch ein bisschen mehr Öl ins Feuer darunter, damit die Suppe (der Eintopf) auch schön überbrodle. Da es aber nicht so ist...

so um das mal klar zu stellen :
AntiFA aktivisten und aktivistinnen denken wohl bei weitem mehr über die welt nach als jeder von euch !
ihr lebt in einem goldenen käfig aber das scheint niemanden zu interessieren.
ihr lasst euch von den medien und den parteien dumm füttern aber es interessiert euch nicht !
ihr schaut weg wenn faschisten die schon einmal ganz europa ins unglück gestürzt haben über die straße marschieren und außländer und alternativ lebende menschen verprügeln und töten !

was ist also an uns falsch wenn wir unseren kopf benutzen und uns nicht vom rechten radikalismus abwenden sondern ihn bekämpfen ?

seid ihr zu feige, zu dumm oder zu faul euren arsch zu bewegen ?

viel spaß beim vegetieren

NAZI SIND DUMM!

mehr gibts da nicht zu sagen, da spielen Taktiken der Linken gar keine Rolle, da muss gegen rechts agiert werden. Ob das Antifa ist oder Laut gegen Rechts ist egal hauptsache nie wieder Faschismus in Deutschland!