Gestern Abend hat Wilfried Handl, ein Aussteiger aus der Sekte Scientology, einen Vortrag gehalten im Audimax der Freiburger Universität. Von Anfang an haben Sektenmitglieder versucht, die Veranstaltung des ehemals hochrangigen Mitglieds zu untergraben. Sie endete mit Geschrei und Buhrufen.





hey..
ich war auch auf dem vortrag und es war wirklich schade, dass nur zwei stunden für dieses brisante thema eingeräumt wurde.
kleiner tipp am rande.. wer noch mehr darüber wissen will, sollte heute (16 - 19 Uhr) oder am montag (6.30 bis 9 Uhr) echo fm (88,4) hören. wilfried handl hat da ein interessantes Interview gegeben.
Ist das ein reisserischer Aufmacher! Ein "Fiasko" oder "Chaos" sieht für mich anders aus. *kopfschüttel* Das grenzt an Boulevard-Niveau.
Da es sich um einen Vortrag handelte, war das Publikum Zuhörer. Nicht anders wie bei einer Podiumsdiskussion. Deshalb auch kaum "Reaktionen" aus dem Publikum.
Und wer denke dass die Scientologen bei so einem Auftritt nicht zu Gestapo Methoden greifen würde, unterstelle ich die gleiche Naivität wie jene die hilfesuchend zur gleichen Gruppe rennen.
Sorry liebes fudder, ich hab schon bessere Reportagen von Euch gelesen.
auch wenn ich nich da war fühle ich mich über den verlauf des abends gut informiert. außerdem ist die qualität des artikels mit sicherheit besser als vergleichbare in der BZ oder im wochenbericht, da er viel ausführlicher ist und die kommentare von seiten des autors gekonnt die information mit der kritik verbinden.
artikel ist nicht gonzo genug.
Informativer Artikel, aber die Überschrift hat mich auf schlimmeres hoffen lassen :D
Wir haben die Überschrift geändert. Sie hat anfangs doch etwas in die Irre geführt, sorry.
Vor Scientology wird, m.E. zurecht, allerorten gewarnt.
Eine EDIT namens Islam wird derweil für die EU zum schützenswertesten Opfer.
Aber der Kampf gegen Amerika erfordert eben auch ungewöhnliche Schritte.
wer ist denn dieser xenu von dem hier permanent gefaselt wird?
@ Andrés: Xenu war vor 75 Millionen Jahren Herrscher einer galaktischen Konförderation und u.a. auch die Menschen auf die Erde gebracht. Jedenfalls glauben das die Scientologen, weil Hubbard ein (wohl ziemlich schlechter) Science-Fiction-Autor war. Vielleicht hatte er auch einfach Humor und war erstaunt, dass tatsächlich Menschen an solchen Quatsch glauben. Aber das dürfte den Erschaffern des Christentum und diverser anderer Religionen nicht anders ergangen sein.
Nun Wilfried Handl ist offensichtlich daran interessiert zu provozieren und die Popularität Scientologys auf seine eigene Mühle umzuleiten. Wer würde Handl kennen, wenn Scientology nicht wäre? Vielleicht hat sich Handl ja gar nicht geändert und war während der Zeit in Scientology provokativ wie er selber zugibt und jetzt ist er immer noch so, merkt es aber wieder mal nicht. Entweder hat er in der Vergangenheit wirklich Menschen weh getan, oder es war die Schuld von Scientology. Eins von beiden. Zu sagen er habe Schlechtes getan um dann gleichzeitig den Spiess umzudrehen indem er sagt dass er das natürlich nur aufgrund von Scientology getan habe......., nicht cool!!
Mich befremdet bei der ganzen Sache vor allem das Verhalten derjenigen, die selber aus der Kirchenecke kommen - was bitte ist denn das Christentum anderes als eine Sekte?
Das ein allwissender Gott seinen eigenen Sohn an einen Baumstamm nageln lässt erscheint mir ähnlich abstrus wie der Sci-Fi-Blödsinn von Scientologie...
Aber die Kirche hatte einfach ein paar Jährchen mehr Zeit, ihre Machtposition zu festigen ;-)
Glauben heißt: nicht wissen!
@der onkel
Word!
der onkel hat aber sowas von recht
Beat:
Klar ist er daran interessiert zu provozieren. Soll er still in einem Kämmerchen hocken und nichts sagen ? Ich könnte dir jetzt genauso den Vorwurf machen dass du Handls Popularität dafür ausnützt um dich selbst in den Vordergrund zu stellen. Den Vorwurf kann man jedem machen der sich gegen irgendetwas wehrt.
Onkel:
Du hast da ja ansatzweise schon einen wahren Punkt getroffen. Das Christentum war früher eine Sekte und wurde auch als solche verfolgt. Aber... die Scientology ist nicht einfach nur eine Sekte. Und, nur als kleines Beispiel - wenn du heutzutage aus der Kirche austrittst brauchst du keine Angst zu haben dass dich Tag und nacht Ministranten deswegen terrorisieren. Du kannst auch in die Kirche gehen ohne wirklich dafür zu zahlen und die Bibel kannst du auch einfach so lesen. Es zwingt dich niemand einen Christen zu heiraten und in den meisten Fällen wird dich deine Frau und alle deine christlichen Freunde dich nicht verstossen wenn du aus der Kirche austrittst.
Klar, das war früher auch im Christentum nicht unbedingt besser. Das können wir aber jetzt nicht mehr ändern - wir können nur versuchen solche Dinge in Zukunft und Gegenwart zu erkennen - und entschieden zu bekämpfen.
Mit freundlichem Grusse,
Day, der seit Jahren keinen Fuss mehr in eine Kirche gesetzt hat (ausser aus Kunst-Interesse oder um Fledermäuse im Münster zu suchen...)
@ day: natürlich hast Du mit Deinen Ausführungen recht, nur hat die Kirche es heute einfach nicht mehr nötig, so rigoros aufzutreten (auch wenn einige ihrer Vertreter das sicher gerne anders hätten) weil sie einfach fest im Sattel sitzt - wenn hier mal ein paar Tausend Schäfchen verloren gehen is doch egal, in Südamerika und Afrika kommen ja genug dazu...
Sicher bringt es auch nichts, Scientologie zu verharmlosen , aber ich finde das gerade die JU und andere, die sich durch ihr geschlossen-verbohrtes Weltbild auszeichnen in dieser Beziehung mal sowas von die Schnauze halten sollten...
Die grössten Kritiker der Elche waren früher selber welche ;-)
P.S: Spamvermeidungswort: klosett! Wie geil ist das denn, muhaha
aha, verstehe. "Vielleicht hatte er auch einfach Humor und war erstaunt, dass tatsächlich Menschen an solchen Quatsch glauben"
könnte sein. muhahahaha ;-)
Ich war in dem Vortrag und fand es unglaublich, wie ein paar hysterische Scientology-Gegner am Ende gestört haben. Es waren wirklich viele Zuhörer da, die noch gerne die Stellungnahme des Scientology-Sprechers gehört hätten. Es war eine schwache Leistung, dass der Organisator einfach das Mikro abgestellt hat. Hinterher haben sich diese Leute dann um den Sprecher geschart, um doch noch Infos von ihm zu bekommen und auch zu erfahren, was es mit den Zitaten aus den Büchern von Hubbard wirklich auf sich hat.
Herr Handl selbst war völlig unglaubwürdig, wie kann man so lange bei Scientology sein und am Ende zu 100 % Negatives darüber erzählen. Ich denke, er war damals bei Scientology nicht ehrlich und jetzt ist er genauso unehrlich, nur eben auf der anderen Seite.
Ich war auch da, fand diese Scientology-Gegner auch hysterisch. Doch kann ich nur zu gut verstehen aus welchem Grund. Wenn man jahrelang Scientology Mitglied gewesen ist, den Ausstieg gefunden hat und nun quasi seinen Peinigern gegenübertreten muss, ist eine nichtemotionale Argumentation fast unmöglich. Meiner Meinung nach.
"Scientologys rechte Hand" Ausführungen waren mir dermassen schwach und polemisch, dass ich gut und gerne darauf verzichten konnte. Das war für einen Anwalt sehr unprofessionell und unglaubwürdig. Wenn nicht lächerlich.
Vielleicht steige ich etwas spät in die Diskussion ein aber ich frage mich, warum überhaupt so viel Aufmerksamkeit einem "Aussteiger" gewidmet wird. Sogar Juristen finden diese in der Regel unglaubwürdig, denn sie sind oft fanatisch, erst in die eine Richtung, dann in die andere. Um sich wirklich über das Thema zu informieren, sollte man sich nicht scheuen, auch mal in die Bücher des Scientology-Gründers Hubbard zu schauen, und zwar ohne sich nur auf die Zitate zu beschränken, die irgendwelche Leute rausgepickt haben. Bibeltreue würden das ja auch nicht akzeptieren, wenn man dies mit ihrem Buch machen würde, und zwar zu Recht. Ich würde mir auch mal so einen Scientologen vornehmen und ihn alles fragen, was so an Vorwürfen im Raum ist. Und ich hätte gerne mal einen neutralen Religionswissenschaftler, der sich traut, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, aber dies scheints nicht zu geben. Wieso traut sich da niemand? Haben da gewisse Leute was dagegen, z.B. von der angeblichen Konkurrenz?
männliche scientologen haben in der regel zu kleine fortpflanzungsorgane. deshalb brauchen die nexus, äh, aiur, wie auch immer der heißt, um das zu kompensieren.
"Enemy - SP Order. Fair game.
May be deprived of property or injured by
any means by any Scientologist without
any discipline of the Scientologist.
May be tricked, sued or lied to
or destroyed."
...ach und noch was:
Erkundigt Euch mal (wie immer unabhängig und kritisch), was OSA bedeutet im Zusammenhang mit Scientology.
Wenn ihr das Muster Erkannt habt, nach welchem die SC vorgeht, dann reflektiert nochmal über den Verlauf des Abends. Von Anfang bis Ende.
Erinnert sich noch jemand an die denunzierenden Flugblätter "Kauft nicht bei Juden"?
Vielleicht gibt es von der Vorgehensweise her (inklusive Propaganda) ja eher eine Ähnlichkeit zwischen der NSDAP und der SC als zwischen Herrn Handl und Hitler.
@day
Nein diesen Vorwurf, ich wolle die Popularität von Handl nutzen, um mich selbst bekannt zu machen, ist nicht logisch. Ich trete hier mit meinem Vornamen auf, den es in Deutschland wohl zigtausend x gibt und somit bin ich als einzelnes Individuum nicht im Vordergrund. Ich verweise auch auf keine Website oder so.
Warum ich persönlich kritisch Handl gegenüber bin, liegt daran, dass ich gelesen habe, dass Handl vor über 15 Jahren aufhörte sich mit Scientology zu befassen. Seine Leitungsfunktion innerhalb Scientology liege sogar 25 Jahre zurück. Ich muss da Scientology recht geben geben, wenn sie sagen dass das ein Etickettenschwindel ist, wenn sich Handl heute als hochrangiges Führungsmitglied mit Insiderwissen präsentiert. Wer sich mit Scientology auseinander setzt, weiss, dass vor rund 25 Jahren ein neues Management eingesetzt wurde.
Wenn jemand nachher nicht mehr Mitarbeiter war, kann er nur über die Zeit bis da sprechen und nicht über die Führung die jetzt besteht.
Das hat nichts mit Befürwortung der jetztigen Leitung zu tun, das ist einfach eine pragmatische Beurteilung.
das lustige ist, dass der offiziell gegen homosexualität eingestellte herr hubbard in wirklichkeit selbst einige homosexuelle affären hatte. aber das will bei den scientologen heute leider keiner mehr wahr haben.
‚neuer Aufhänger für Scientology’
Scientology wirbt jetzt scheinheilig gegen DROGEN
Folgende Websites versuchen an eine grössere Menschenmenge heranzukommen!
Multathlon 2007
http://www.vsnd.ch/index.php?option=com_content &task=view&id=2&Itemid=1
Sag NEIN zu Drogen – Sag JA zum Leben http://www.vsnd.ch/index.php?option=com_frontpage &Itemid=1
http://www.sag-nein-zu-drogen.de/
http:[..]
http://www.sag-nein-zu-drogen.de/pages/drogen-fakten.html
"... Auch für Menschen mit Drogenproblemen gibt es Lösungen und Wege aus der Abhängigkeit. So etwa Narconon, ein Selbsthilfeprogramm für wirksame Drogenrehabilitation, das auf L. Ron Hubbards Erkenntnissen basiert und eine Erfolgsrate von über 70% vorweisen kann – ..."
...noch irgendwelche Fragen?