wow. scheint ja gut abzugehen. vielleicht gibt es ja bald clubs, die mit "keine Partyfotografen" werben. Wenn es gute Bilder sind, schau ich mir das auch mal ganz gern an. Aber ein Großteil der Bilder von vielen Portalen ist einfach "schlecht fotografiert". Verblitzte Augen (und das in Zeiten der digital-einfachen Fotobearbeitung) und oft sind die Menschen unvorteilhaft getroffen. Das ist teilweise schon ehrabschneidend. Aber jedem das seine;-)

Nicht zu vergessen: "fudder" - offenbar ja euer wesentliches Marketinginstrument...

Eigentlich total die Seuche, die Portale, die Fotografen. Scheiße, für die, die nicht so gerne ihre Fressen in Kameras halten.

Ja, ein hartes Pflaster für die Partyfotografen.

Der Herr vom Kagan hat meiner Meinung nach übrigens einen sehr geilen Namen ;-)

Hmm zum Bericht hab ich nicht viel zu sagen... eher.

Mich stört der Begriff Partyportale oder Foto Communitys.
Den sicher definieren sich die einzelnen Portale ( teilweise auch Firmen) anderst.

Denke für Fudder-Laie, ist Fudder.de auch nur ein Partyportal / Fotoportal :-)
Und gehört für die Allgemeinheit auch in diese Spalte.

party soll party bleiben... wer geil auf die fotos ist kann ja auf nene casting gehen. die scheiss online fotografen haben doch nur keinen richtigen job;-)

Ich versteh den sinn net... Gruppen von aufgetakelten Männern und Frauen vor Diskolicht grinsen in die Kamera... und das pro abend hundert mal, immer das gleiche bild... nur andere Leute. Ich frag mich: Wen zum geier interessiert das überhaupt???? Schaut sich diese Fotos im ernst irgendwer an???

ja, das schauen sich leute an, es gibt genügend, die es geil finden, sich photographieren zu lassen.
aber verdrängungskampf hin oder her, das ist nicht der grund warum eine community den bach runter geht. sondern deswegen, weil die seite scheiße ist, und davon gibts mehr als genügend. und exclusivrechte bekommen sowieso nur die, die auch sonst was bringen! wer gibt schon einem ein exclusivrecht, wen die seite scheiße ist...?!
und außerdem "survival of the fittest" und wer der stärkste und vorallem tüchtigste ist, wird sich rausstellen!

STADTLEBEN FOR LIFE!!!!!!!!!

das Problem sehe ich eher darin, dass die meisten "Möchte-Gern"-Fotografen dieser Portale es überhaupt nicht drauf haben. Ein paar grinsende Gesichter abzulichten kann ja nun wirklich jeder.
Leider kann ich, wenn ich mir mal Partybilder anschaue, so gut wie nie nachvollziehen, wie die Stimmung und die Atmosphäre an dem Abend in dem jeweiligen Club war.
Mich durch hunderte von Bildern durchzuklicken, um überall nur irgendwelche Stylos zu sehen, macht mir eh überhaupt keinen Spass.

also ich finde stadtleben toll. nils (5 Jahre)

Lieber Fudder leser um es Richtig und mit allen aspekt soweit für die öffentlichkeit bestimmt darzustellen und den gesamten Hintergrund zu verstehen werde ich in kürze eine Stellungnahme über das oben geschrieben abgeben da dieses in einem 30 min. tel. Gespräch nicht richtig und mit allen Inhalten rüber gekommen ist!

Ganz davon abgesehen das es von Fudder.de nicht als Interview angemeldet wurde!

Danke
Aljoscha Lachmann
Ressortleiter Freiburg
Leitung Operatives Management SL. Baden-Württemberg / Bayern
Web: http://www.stadtleben.de

Jetzt mal stop, es bringt nichts auf den einzelnen Portalen rumzuhacken.

Erstmal zur Qualitätsache:
Ich mein was erwartet ihr?! Für jeden Profi Photograph wär genau diese Aufgabe zu Dumm und eigentlich geht es dabei auch mehr um den Spaß. Zusätzlich kann man sagen das genau dieses Thema ein bisschen im Umbruch ist.Man sieht immer mehr Spiegelreflex Kameras, auch wenn die Hälfte nicht damit umgehen kann. Dann lernt man es halt, oder zumindestens so , das es richt. K
Und wie du schon sagtest "wenn" du mal Partyphotos anschaust. Kann man meiner Meinung nach nicht verallgemeinern.

Nils: Dein Beitrag ist genauso Niveaulos, wie eventuell deine Meinung von Stadtleben.

Jeder sollte seine Sache machen, aber egal welches Portal es auch ist tillate, virtual nights, freiburg eins , lafass, stadtleben . Bei jedem stehen Menschen dahinter, welche dafür Arbeiten und welche Zeit dafür investestieren. Deshalb sollte man sie nicht als Lächerlich oder dergleichen einstufen, nur weil man aus Ungeweissheit denkt tillate , freiburg eins, stadtleben.. ist NUR Photos machen.

Mann kann die ganze Geschichte nicht nachvollziehen, wenn man noch nichts in die Richtung gemacht hat.

@Aljoscha: Du darfst gerne Stellung beziehen. Dafür sind die Kommentare ja da.

Fotos SIND der einzige Erolgsfaktor dieser Portale - zumindest bisher - dazu kommen dann hier und da (AUCH HIER) - leicht bekleidete Damen... fertig ist das "Nightlife-Portal" - Terminkalender und Berichte werden gnadenlos überschätzt.

die "partyfotografen" nerven mich total.
ich wäre froh wenn die mehrheit der clubbetreiber keine mehr reinlassen würden.

@erich: ich kann dir nur zustimmen!

Tolles Thema- Lob also erst einmal an Fudder!!!

Kritik geht aber auch an Freiburg.Eins, die den Frauen meiner Meinung zu sehr unter den Rock schauen. Das da nicht schon längst einmal ein Anwalt eingeschaltet worden ist, wundert mich.
Und die Macher fangen jetzt mit Exclusiv-Verträgen an - wird der Kunde auch mal gefragt ob er es toll findet?
Wenn es nach mir gehen würde, dürften nur noch Privat-Photo`s gemacht werden. Das hätte ja noch etwas. Aber die Uhr lässt sich vermutlich nicht mehr zurückdrehen.

Kommerz an jeder Ecke . .

In diesem Sinne

Sheriff Limbo:
Im Endeffeckt muss man einfach sehen. In einer Disco 5 Portale á 2 Fotographen.
Leute angenervt - Photoscouts angenervt - im Endeffekt unsinnig alles.

Für den Kunden hat eine Exklusivität von z.B. 2 Portalen NUR Vorteil.
Er wird nicht 6 mal nach einem Photo gefragt, hat mehr Zeit für Private Photos. Ich denke für Clubs ist es einfach aus dem Aspekt Interessant. " Auf welcher Seite geht was " und wo ist marketingtechnisch mehr Effziens.

Gibt einfach zu viele kleine Shit-Community´s. Ich glaube nicht das Stadtleben es durchbringt, irgendwo Exclusivrechte zu bekommen. Andere Portale werden folgen und den Betreibern bessere Angebote machen.

Mal zum schmunzeln... Stadtleben hat nur ca 43.000 Mitglieder, bei KWICK dagegen, sind derzeit 38.000 Leute online.


Jetzt hol ich mein Popcorn raus, und warte auf die Comments von den SL-Leuten ;-)

Hallo allerseits!
Nun so "rauh" ist das Klima zwischen den Fotografen doch schon lange nicht mehr das war vor einem Jahr noch ganz schlimm aber jetzt kennt man sich und geht meiner Meinung nach doch recht freundschaftlich miteinander um, is jedenfalls mein Eindruck, Respekt habe ich allerdings auch nur vor den "guten" Portalen wo keine Leute wegen "Unproduktivität" entlassen werden müssen, sprich wo Leute Arbeiten denen das Ganze Spaß macht und sie gut sein wollen....
Denn wann werden Bildergallerien langweilig? Genau, wenn immer das gleiche gemacht wird, die selben Leute, die selben Locations usw....das langweilt mich als Fotograf auch dermaßen, daß ich es teilweise sehr gut nachvollziehen kann wenn Leute genervt ablehnen, der Trick ist: sag ihnen: "kein Problem und viel Spaß noch bei der Party" und lass sie in Ruhe feiern. Ein paar Kommentare hier sind großer Schwachsinn, denn es gibt sie wirklich, die Leute die gerne fotografiert werden, denn es ist was es ist, nämlich nicht nur eine Möglichkeit Leute und Werbekunden zu gewinnen, sondern eine schöne Erinnerung an einen geilen Abend und die Leute sind oft heiß drauf die Bilder am nächsten Tag zu sehen und haben ihren Spaß dran, kein scheiß:-)
Mein Motto ist es grundsätzlich keine reine Profilfoto-Gallerie zu machen, sondern dem Betrachter der nicht auf der Party war zu suggerieren: "f**k ich war nicht dabei, das darf ich bei der nächsten Party nicht verpassen" und dazu zählt nicht nur das Publikum, sondern Bilder wie es auf der Tanzfläche abgeht, die Location, der DJ usw....und das schafft in Freiburg wirklich nur ein Bruchteil sowas rüberzubringen. Ich versuche mit Bildern auch sehr viel in den Favoriten der Leute zu landen und schaffe es doch sehr häufig, auch ohne eine "dicke Spiegi" denn das ist es nicht was zählt sondern daß was man aus seinen Möglichkeiten macht und das sollte IMMER das Beste sein, wer das als Fotograf nicht verinnerlicht, hat auf dem Markt nichts zu suchen, mache es mit Leidenschaft und Du wirst überleben...
Und deshalb kann es nur gut sein was gerade passiert, es MUSS eine Regelung gefunden werden und das wird im Endeffekt doch noch immer der Clubbetreiber entscheiden.....Qualität wird sich durchsetzen, da bin ich mir sicher!
Der letzte Satz geht an euch da draußen die ihr über uns schimpft: euch intressierts nicht? Dann hört auf über uns schlecht zu reden, ich sag doch auch nicht Du bist ein Ideiot, nur weil ich Dich nicht fotografieren darf! Ich akzeptiere deine Meinung und gut is....

Ich sag dazu nur eins :)

Stadtleben Städte = Franchisement

Sollte dir schon alles sagen.

...ach Marian, wie oft mußten wir schon so blöde Comments über "DEUTSCHLANDWEITE" Userzahlen von Kwik oder VN hören und ihr blickts immernoch net: WIR SIND HIER IN FREIBURG UND NICHT IM REST VON DEUTSCHLAND!

Fudder freut sich ;-)

wieso?

Sie bekommen hier eine Gute Diskussion. :-)

@Soulfree: meines wissens gibt es Stadtleben auch Deutschlandweit, oder sehe ich das falsch?

Wo würdest du denn werben, wenn du die breite Masse erreichen möchtest? ;-)

Wenn man ehrlich ist Wirklick Gut vertreten im Süd-West Bereich!

Aber Kwick würde ich jetzt auch nicht in die Spalte mitaufnehmen, ist für mich ein "Love Flirt " Portal, die glaube ich erst später "mit Bildern machen" angefangen haben?!
Kann das aber nicht mit 100% sagen, von daher.. sorry wenn ich etwas falsches sage.

ja sicher gibt es SL Deutschlandweit aber der Punkt ist doch: daß sich die hier in Freiburg weniger Starken Portale mit den Erfolgszahlen von Timbuktu laben....fakt ist doch auch, wenn Du hier in Freiburg ne Party machst oder nen Club, dann schaust Du wie Stark sind diese Medien hier in Freiburg vertreten und da sind FR1 und SL dann wohl mit der Nase vorn oder sehe ich das falsch?
@Uli: ja das is ja auch Sinn dieser Seite, hab Fuder vorhin inner Straba getroffen und bin deshalb hier:-)

aha du hast Fudder getroffen ;-)

Aber Stadtleben sagt ja auch "Bundesweit Aktiv - Regional Stark"!

Aber weisst du wenn man sich zu einem Portal "gehörig fühlt" dann endet eine solche Diskussion NIE. Deswegen sollte, wir das wohl lassen.

@Uli_H: Kwick ist seit 1999 dabei und hat vor einigen Jahren im Fun Park Flirtparty´s veranstaltet, aber das tut ja nichts zur Sache, wer der "erste" war.

@SF: Stimmt, SL und Freiburgeins sind am meisten vertreten, aber andere Portale werden folgen (VN, Kwick, usw.)
Was mich doch sehr bei euch interessiert ... warum arbeitet ihr alle unentgeldlich? Klar, frier Eintritt und nen Drink ... macht das so dolle spaß?
In anderen Städten haben Shooter nen Abendsatz von 100€ netto.

wenn die Diskussion sachlich bleibt diskutiere ich gerne weiter, wenns erlaubt ist....

Weil es nunmal Franchisement ist, und jede Stadt sich selbst organisieren muss!
Sofern man keinen Investor hat, ist das einfach schwer!

nagut, wenn das spaß macht, für 0 Euros zu arbeiten und seine Kameraausrüstung abzunutzen :-)

Liebes Fudder-Team

nach so vielen Phrasen über Partyportale, Verdrängungskampf und fragliche Aussagen, sollten wir nun einmal eure Rolle in den Zusammenhang bringen.
Jeder Besucher eurer Seite mag ja selbst entscheiden ob dieser Artikel nun inhaltlich perfekt ist oder auch nicht.
Nur folgendes möchten wir euch und den Lesern noch mit auf den Weg geben.
Vor einigen Tagen erhielt Aljoscha Lachmann (Ressortleiter SL Freiburg), einen Anruf von einem gewissen Herrn David W., der sich ihm als Mitarbeiter des Fudder zu erkennen gab.

Er das man bei Fudder etwas über einen geplanten Exklusivvertrag wüsste.

In der nun folgenden halben Stunde debatierten die beiden Intensiv über die o.g. Partnerschafft und diese Exklusivrechte, wobei Aljoscha Lachmann mehrfach um ein Treffen bat um den komplizierten Sachverhalt besser erläutern zu können.
Jedoch erwähnte euer Redakteur eine redaktionelle Verwendung dieses Telefonates in keinem Ton, ein Verhalten was doch schon sehr an die Recherche eines großen Deutschen Boulevarblattes mit vier Buchstaben erinnert.
Es mag zwar sein das Herr W. es, „als seine Aufgabe, Menschen zu Statements zu bewegen, die jenseits von Pressemitteilungen und 0815-Infos liegen (Zitat Fudder Teamseite).“
Dennoch sollte doch eine gewisse Moralische Grenze gewahrt bleiben, schließlich gilt fudder als ein seriöses Informationsportal.
Des weiteren ist die Formulierung „Partyportal“ wohl eine ziemlich abwertende Formulierung, für eine Comunitiy welche mehreren Tausend Menschen einen tägliche Anlaufpunkt bietet. Sicherlich ist die Eventfotografie eines unserer Hauptfelder, doch auch persönliche Seiten, Blogs, ein kostenloser Kleinanzeigenbereich und ein stetig wachsender Veranstaltungskalender sowie einige Funktionen mehr gehören zu unserem Repetoire.
Es mag zwar sein, dass das ein oder andere Bild nicht ganz gelingt, doch sollte nochmals erwähnt werden, das alle Fotografen und Redakteure bei Stadtleben unentgeltlich tätig sind, das heißt, sie opfern ihre Freizeit um ihren Teil zum Portal beizutragen.

„Doch warum besteht nun so ein Exklusivanspruch durch Stadtleben ?“, werden sich viele Leser fragen.
Eine Antwort auf diese Frage findet man bei einem Blick auf die aktuelle Marktsituation der Freiburger Community-Portale.

Neben den bereits lange existierenden Unternehmen stadtleben und eins.de kamen in den vergangenen 12 Monaten zahlreiche Neugründungen auf den Markt, die für eine Übersättigung sorgten. Im Gegensatz zu den alten „Platzhirschen“ verfügen diese Start-Ups häufig über keinerlei überregionale Struktur, des weiteren mangelt es ihnen oft an Benutzern und Qualitätsstandarts.
Dennoch sind sie wöchentlich in den Freiburger Clubs unterwegs und sorgen damit für eine Überfrachtung der Locations, was wiederum ein negatives Image auf dem gesamten Markt wirft.

Diese Problemmatik ist sämtlichen Mitbewerben schon seit langem bekannt, die Tatsache das wir die ersten waren die auf diesem Gebiet etwas unternehmen wollten ist also als reiner Zufall zu betrachten.
Ausserdem ging es uns lediglich um eine Verkleinerung des Angebots, keineswegs um eine Monopolisierung. Sämtliche Gespräche mit den Betreibern Bellini (Glamour, Karma, Othello, Cohibar,Bemine, La Cantina ect.) und Herrn Gurath (F-Club, Endless Event, Wieners, Dreisamcafe, ect.) beruhen darauf das Rechte an zwei starke Portale vergeben werden.
Der falsche Eindruck einer „Alleinherrschaft“ sollte nicht entstehen, lediglich ein gewisser Qualitätsanspruch sollte hergestellt werden, damit sich die Freiburger auf ihren Nightlife-Touren wieder gerne fotografieren lassen...

Ausgeschlossen von dieser Exklusivregelung sind Informationsquellen wie:
Fudder.de;Subclture;Nitebeat.;Chilli;....ect.

Sobald es aktuelle neuigkeiten nach endgültigen Gesprächen mit den Betreibern gegeben hat teile ich diese sehr gerne auch auf fudder.de mit!

Nein ich glaube da folgt gar keiner mehr, denn wer den Sprung bis jetzt noch nicht schaffte gegen FR! und SL zu punkten wird kein Land mehr erobern können dafür sind wir einfach zu bekannt bei hinz und Kunz hier....ich glaub nicht dran aber es darf gerne ein jeder sein Glück versuchen....die Freiheit haben wir ja!
Deine Frage finde ich sehr gut:-) WEIL ICH DAS GERN MACH und das sollte der einzigste Grund sein überhaupt, jetzt stell Dir mal vor, das Gerücht ginge um, ein Fotograf würde Geld für Bildermachen bekommen, kannst Du dir vorstellen, was hier dann los wär? Die Qualität würde so rapide abnehmen weil jeder Arsch mit ner eigenen Digicam uns und andren ne Bewerbung als Eventfotograf schicken würde und nach spätestens 3 Monaten hätten wir hier den Overkill und das bis jetzt noch Qualitativ einigermaßen gute Geschäft würde es nicht mehr geben!
Ich bin der am längsten aktive Fotograf hier in Freiburg und ich mache es weil es riesig Spaß macht, wenn einer sagt: hey geiles Bild, sowas freut mich mehr wenn jemand etwas was Du tust zu schätzen weißt als wenns dafür Geld gäbe! Außerdem lernt man durch diese Tätigkeit unmengen von interessanten Leuten kennen, ich habe schon so viele Freunde dadurch gewonnen und bitte was kann daran falsch sein, wer möchte nicht Freunde finden? Reicht Dir das als Antwort?

Marian, oh mann ich lad Dich echt mal ein mit mir mitzukommen, Du hast echt keine Ahnung wovon Du sprichst, wenn es "Arbeit" für 0 Euro wär, würd ichs bestimmt nicht machen, in erster Linie macht Du Party....auch wenn ich da nur für mich spreche, Bilder machen kommt wenn ich dazu Lust habe und ich gut drauf bin....

schönen guten abend meine damen und herren.

seit dezember 2004 hat sich viel getan im nightlife. stadtleben und freiburgeins betraten fast gleichzeitig die szene. es war ein wettkampf wer schneller wachsen, marktführer oder sogar den anderen vom markt verdrängen wird.

die portale, sowie die fotoscouts wurden zunächst gefeiert, waren gern gesehene clubber & viele fotoscouts füllten sich als etwas besonderes und wurden auch so behandelt.

die fehde zwischen stadtleben und freiburgeins, um macht und anerkennung ringend fand an einem wochenende ihren höhepunkt als das eine portal dem anderen mit exklusivrechten den zutritt zu einer veranstaltung unmöglich machte. die macher des zurückgewiesenen portals revanchierten sich sehr deutlich und damit war die geschichte mit den exklusivrechten vorerst vom tisch.

es gab sehr lange anfeindungen unter den scouts der versch. portale, was sich aber mittlerweile meines kenntnisstandes komplett gelegt hat. man feiert miteinander.

virtual nights versuchte bereits im jahre 2005 sich exklusivrechte in versch. clubs zu erkaufen, kam aber lediglich bei einem club zu verhandlungen, die jedoch dann im keim erstickt wurden. vn ist wie eine fatamorgana. sie tauchen ab und an mal wieder auf, man beobachtet kurz wie sie sich machen und schon wieder verschwinden sie von der bildfläche.

-----------------------------------

um auf die problematik der 12 fotografen einzugehen muss man differenzieren.

lafass =
ich würde gern mal eure mediadaten von eurer freiburger seite erfahren. nicht böse nehmen, aber ihr werdet es sehr sehr schwer haben, wenn die exklusivrechtgeschichte richtig losgeht.

kwick=
so selten in freiburger clubs unterwegs, das sie keinem weh tun.

flyerboxx=
siehe kwick. im umland oft gesehen richtung offenburg, lg an maik

tillate=
nehm ich aussen vor. die jungs& mädels agieren diskret, wenn sie da sind. gehen nicht auf masse und die bilder sind top.

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sogesehen geht's hier nur um freiburgeins & stadtleben beim kampf um die exklusivrechte.

nitebeat (klasse bilder) & subculture werden weiterhin überall zutritt bekommen egal wo's mit den exklusivrechten hingeht.

vn hat bisher keine konstanz erwiesen & geld von sponsoren im "background" alleine wird es auch nicht regeln.
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das liebe geld bzw. die kompensationsgeschäfte werden das alles regeln.
kompensationsgeschäfte lassen sich jedoch nur mit portalen abwickeln deren mediadaten entsprechend hoch sind, das es sich für den veranstalter lohnt.

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eine bitte hätte ich jedoch. lasst es nicht wieder hässlich werden. ihr konntet bisher nebeneinander agieren und konkurrenz belebt das geschäft.
--------------------------------------

in diesem sinne viel erfolg

euer paxy

Sehr gut Paxy, Du triffst es vollkommen korrekt!

kwick.de/inside/kwickshots#a3

gäähn,

manche portale müssten sich lieber mal um die qualität der bilder kümmern, und nich um die anzahl!

genau darauf würde ich als clubbesitzer aufbauen!

ob jetzt überregional organisiert oder nicht, wenn da fotografien mit ner 2 megapixel camera herumlaufen, die bilder aussehen als hätte eine möwe etwas auf dem objektiv verloren, man bildauschnitte bekommt, auf denen 2/3 wand anstatt personen zu sehen ist, dann, nein danke!

ein no go!!!

@Paxy: stimmt, kokurrenz belebt das Geschäft. Nitebeat & Subculture werden immer überall zutritt haben - klar!
Und wenn SL Exclusivrechte bekommt... niemals für alle Clubs.

Josch! Danke für dein ausführliches Statement. Der Begriff "Partyportal" sollte keinesfalls abwertend aufgefasst werden. Ich habe mir eure Seite nach dem Relaunch natürlich angesehen und festgestellt, dass sie viele hervorragende, moderne Features bietet. Meine Frage: Welche passende Kategorisierung würdest DU wählen?

Zu Deinem Vergleich mit BILD möchte ich sagen, dass David diese Geschichte sehr sorgfältig recherchiert und - wie ich meine - ausgewogen und fair aufgeschrieben hat. Durch seine Arbeit bei z.B. der Süddeutschen Zeitung geht David - wie ich meine - zu Recht davon aus, dass verantwortliche Leitungskräfte wissen, was sie den Medien kommunizieren wollen und sollen. Den von dir angesprochenen Vergleich sehe ich deshalb nicht.

> wobei Aljoscha Lachmann mehrfach um ein Treffen bat

was wir ja keinesfalls ablehnen! Ein entsprechendes Feedback hast du ja bereits erhalten.

Viele Grüße

kus

wobei es ja schon irgentwo assig is, bei jemandem anzurufen und so zu tun als ob man verhandelt um dann aufeinmal daraus hinterseinem rücken ne riesen story drauszumachen... erinnert mich arg an bild - auch wenn der herr autor bei der SZ gearbeitet hat ( welche übrigens auch sehr stark nachlässt, in letzter zeit)

Darüber freue ich mich auch sehr und wünsche mir das wir bis dahin eine endgültige Lösung haben welche es in den nächsten tagen sicherlich gibt!

Besten dank nochmals...

Wir sehen uns eher als "Freizeitportal"...wenn auch momentan etwas "Nachtlebenlastig" so haben wir mitlerweile auch Kultur, Sport, Essen und Trinken ect bei uns mit aufgenommen.


Wir sind Stadtleben also betrachten wir das gesamte leben in der Stadt (wenn auch nur langsam step by step möglich) und nicht nur das Nachtleben...

Gruß

Aljoscha

Kus, aber mal im Ernst ihr könnt doch nicht ein persönliches Gespräch aufbauen.
Und dann ohne ein Wort zu sagen dies einfach so übernehmen?!

was ist Stadtleben...gibts es auch hier noch mehr Informationen
http://stadtleben.de/community/einfuehrung

@joschi: das will doch niemand wissen, *einschlaf*

...dann fragt doch nicht

wasn des jetzt für ne 0 aussage?!

Patrick: Im Bezug auf Bilder Qualität Kann ich dir nur Recht geben!
Aber sowas umzusetzen.. usw. braucht einfach alles Zeit!

zurück zur thematik:

wieviel scouts verträgt das land;) in meiner aktiven zeit bei fr1 war das publikum bereits bei 3-4 scouts von 2 portalen genervt im karma.

will mir gar nicht vorstellen wie das publikum bzw. auch die scouts sich fühlen.
das publikum ist genervt von der andauernden fragerei und knipserei.
wiederum sollte der scout eine gewisse quote erreichen, damit eine gallerie zustande kommt.

mit einer reduzierung der zulässigen scouts wäre somit beiden seiten geholfen.

--------------------------
muss dazu sagen, das mich fototeams noch und nöcher überhaupt nicht nerven.

wenn ich jedoch merke, das hier einer nur seine bilder runterballern will, überhaupt kein interesse an der party oder den gästen hat, dann hat das einen sehr faden nachgeschmack.

zurück zur thematik:

wieviel scouts verträgt das land;) in meiner aktiven zeit bei fr1 war das publikum bereits bei 3-4 scouts von 2 portalen genervt im karma.

will mir gar nicht vorstellen wie das publikum bzw. auch die scouts sich fühlen.
das publikum ist genervt von der andauernden fragerei und knipserei.
wiederum sollte der scout eine gewisse quote erreichen, damit eine gallerie zustande kommt.

mit einer reduzierung der zulässigen scouts wäre somit beiden seiten geholfen.

--------------------------
muss dazu sagen, das mich fototeams noch und nöcher überhaupt nicht nerven.

wenn ich jedoch merke, das hier einer nur seine bilder runterballern will, überhaupt kein interesse an der party oder den gästen hat, dann hat das einen sehr faden nachgeschmack.

Uli, wenn dich jemand anruft, der sich als Journalist ausgibt und das Thema nennt, mit dem er sich beschäftigt - gehst du dann wirklich davon aus, dass hier ein persönliches Gespräch geführt wird? In der Regel läuft das so: Wenn ich eine Recherche führe, nennen ich das Medium, für das ich tätig bin und das Thema, das ich recherchiere. Dann ist klar: Hier wird nicht zum Spaß geplaudert. Im Verlauf eines Gesprächs - das war auch bei Davids Recherche einige Male der Fall - haben einige Gesprächspartner darauf hingewiesen, dass das Gesagte off-the-record (also nicht zitierfähig ist) ist. Wenn der Gesprächspartner dies in dieser Deutlichkeit betont, dann ist für Journalisten klar: Die Quelle darf und wird wir nicht namentlich mit der Information in Verbindung gebracht. Solche Gesprächspartner wissen sehr genau, was sie in der Öffentlichkeit lesen wollen und was nicht.

@Uli_H , die gibts ja schon lange genug ;), wird halt eher auf masse anstatt auf klasse geschaut.

diese aussage hat sich nach einigen gesprächen mit den einzelnen fotografen der portale ergeben

Hey Aljoscha, geile (Recht)schreibe!

Hey Aljoscha, geile (Recht)schreibe!

@Josch: Was das von dir angesprochene BILD Niveau betrifft, bin ich nun nach den aktuellen Ereignissen natürlich etwas in Erklärungsnot ;)

lieber paxy, lieber soulfree,

ich kenne euch beide, da ich jahrelang in einer großen freiburger location hinter der theke gestanden habe und die ganze entwicklung mit euren photoportalen sowie dem ganzen photoscoutgedöns mitbekommen habe.

dazu nur eins: der grund weshalb viele menschen von photoscouts ziemlich genervt sind liegt in meinen augen ganz eindeutig an fr1. Ihr alle von der damaligen fr1-crew, ja, auch du paxy, seit wie die größten arschnasen und halbgötter durch die clubs gezogen, teilweise mit bis zu sechs leuten im schlepptau und wart der meinung, bloß weil ihr ein paar photos geschossen habt, könnt ihr euch alles erlauben. ich weiß nicht, wieviele brust- und arschfotos von euch damals auf eurer seite gepostet wurden´, auf jeden fall wart ihr dermaßen häufig niveaulos unterwegs, dass es meiner meinung nach eben deshalb zu einem solchen hass gegenüber allen photoscouts kam. zudem waren einige scouts unter 18. das prinzip, fotos=werbung=geld, was zwischen den portalbetreibern und veranstaltern vereinbart und durchgezogen wurde, wurde meines wissens und gefühls nach aufgrund eures dämlichen und arroganten auftretens kaputt gemacht. überleg dir das bitte mal ganz genau!!!

ich kann nur sagen, ich halte auch nicht viel von diesen ganzen photogeschichten, aber, dass soulfree einer der wenigen photographen ist, der sich nicht auf titten etc. konzentriert, sondern sich tatsächlich gedanken über seine arbeit macht, da es für ihn denn auch mehr als ein hobby ist, dessen bin ich mir sicher.

ach, und übrigens leute, vielleicht solltet ihr auch mal überlegen, dass es in fr auch mehr als nur glamour, karma, extravaganca, drifters und agar gibt. sollte also der anspruch an eure seite nicht dahingehend investigativ sein, um auch mal von kleineren partylocations photos ins netz zu stellen? kratzt euch alle mal selber an der birne, weshalb keiner mehr lust auf photocrews hat!!! zudem nerven kleine 18jährige blondchen, die noch nicht mal den satz, "hallo ich bin von fr1, darf ich ein foto von euch machen, hehe..." fehlerfrei artikulieren können.

@Alex
GROSSARTIG!!
Wo darf ich unterschreiben?

das Bashing kann beginnen!

Oh, coole Geschichte!

Zum Thema recherche, Interview: Das ist totaler Quatsch. Warum sollte ein Journalist jemanden nur zum Plaudern anrufen? Ruft Dich ein Journalist an, wirst Du zitiert. Egal ob bei taz oder Bild oder faz oder sonstwas. Außer Du sagst ausdrücklich, Du willst nicht, dass Du mit all Deinen Aussagen zitiert wirst. Aljoscha, David hat eben ein wenig aus dir herausgekitzelt, so wie es ein guter Journalist bei jeder Zeitung tun würde und sollte ;)

Zum Thema Fotos: Finde es einerseits nervig, andererseits finde ich Erinnerungsfotos auch nett. Aber so viele Fotoportale... ja, da sist dann doch zu viel...

Hallo Kus,
wir wissen beide nicht wie das Gespräch vonstatten ging. Sie waren nicht dabei und Ich auch nicht. Aljoscha Lachmann rief mir nur an und erzählte mir das Fudder angerufen hat. Das sie Interesse an Stadtleben hätten, das sie gewisse WEttbewerber zu unprofessionell finden ( um Sachlich zu bleiben ;-) ). Vielleicht müssen wir in dem Sinn ein bischen Naivität zugeben, da wir sehr schnell Informationen rausgaben, welche eher ungenau waren. Den " Wir sind im Gespräch" und " So gut wie umgesetzt" heisst nicht das es 100 % klar ist, und wenn man die beteiligten Clubs dann darauf anspricht ist es klar, das diese erstmal blocken! Es wurde von eurer Seite nicht wie ein Interview und mit dieser Absicht aufgsetzt, und wenn und "SOVIEL KLAR" sein muss , wenn fudder anruft. Dann muss man solche Geschichten in Zukunft kritischer beachten.

Also ich finde den Artikel nicht "reißerisch". Wie ich es verstehe, wurde hier normal recherchiert und ohne gezinkte Karten gespielt. Es ist wohl aber jetzt so, dass einige hier zitierten offenbar nun etwas zurückrudern wollen oder müssen. Warum auch immer.

Fudder.de ist für viele noch ein bisschen undefiniert. Man weiss nicht genau in welche Richtung sie letzendlich wollen.
Wenn sie bei einem anrufen und von Kooperationen und Kennenlernen reden, ist man davon angetan und redet ... und redet .. und redet.. unsachlich, euphorisch! Man denkt nicht daran das sie eventuell einen Bericht schreiben wollen, sondern eher Interesse zeigen. Und euer "Journalist"( wenn er das überhaupt gesagt hat, das er Jourlanist ist) hat die Absicht in keinster Weise erwähnt. Wenn jemadn von Stadtleben anruft, kann es auch die Eventabteilung, die Dedaktion oder die Geschäftsführung sein..... Es ist klar das viele sowas als "Taktisch toll" empfinden, wir sicher nicht *g* Aber man muss es als Erfahrung sehen... und umsolänger wie darüber diskutieren, umso Unglaubwürdiger macht man sich.

@Uli

investigativer Journalismus nenne ich das- grosse klasse!

@alex:

aufgrund das ich mich seit über einem jahr aus der „fotoszene“ zurückgezogen habe, werde ich mich jetzt nicht auf biegen und brechen verteidigen;)

die phase die du ansprichst, wurde im jahre 2005 eingedämmt, da fr1 nicht zum „sex-portal“ avancieren wollte. solltest du jedoch mal über deinen freiburger tellerrand hinwegschauen, dann wirst du sehen, das in anderen „großstädten“ auf verschiedensten portalen, es wesentlich freizügiger von statten geht und dies keinen stört.
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ist toll das du deinen unmut losgeworden bist über einen missstand vor geraumer zeit, jedoch solltest du die geschichte mal von einer andern seite beleuchten.
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warum kommen immer mehr portale auf die idee im freiburger nachtleben mitzumischen?

warum werden so viele scouts bei einem event zugelassen?
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sicherlich nicht weil das publikum kein interesse mehr an fotos hat. der markt ist lediglich übersättigt und der "hype" des neuen ist nunmal schon längst verflogen.
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finde es schön das du soulfree so lobend erwähnst, er hat es verdient. komisch ist nur, das du meine wenigkeit als "Arschnase" und "arrogant" betitelst, soulfree und ich uns jedoch seit geraumer zeit blendend verstehen;)

leider kann ich dich mein liebste/r alex nicht zuordnen. kannst mich ja bei interesse über eines der dir bekannten portale anschreiben und wir können bei einer heissen schoki eine "gepflegte" diskussion führen. denke soulfree wäre auch mit freude mit von der partie;)

lg paxy

Sheriff Limbo: wenn man nicht betroffen ist, findet man sowas immer Klasse ;-)
Ist jetzt auch egal. Jeder sollte sein eigenes Ding machen.

@Uli,

nicht ganz. Das Problem bei so kleinen Städtchen wie Freiburg ist, dass der Journalist zu sehr mit der Szene vernetzt und verwickelt ist und nur schwer an Informationen gelangt, die einen WIRKLICH hinter die Kulissen schauen lässt!! Mit anderen Worten: man ist zu lieb und artig hier in Freiburg.
Bin mir auch nicht sicher, ob die Herangehensweise von Fudder eher schlau oder nur naiv war. Das Ergebnis kann sich aber sehen lassen.

Ich finde es spannend über Themen wie diese zu plaudern.
Es ist eben das Zeitgefühl, was hier angesprochen wird.

Und nicht vergessen. Blogger können die Welt verändern.-)

Nur ein kurzes Statement zum Verlauf des Gesprächs mit Aljoscha Lachmann.

In keiner Weise habe ich signalisiert, dass es mir um ein Kennenlernen oder eine mögliche Kooperation mit stadtleben ginge. Meine Ausgangsfrage war: "Im Freiburger Nachtleben scheint seit der begrenzten Zulassung von Partyfotografen, etwa im Agar, die Situation für bestimmte communities schwieriger geworden zu sein. Wie geht stadtleben damit um?" Daraus ergab sich das Gespräch.

Ich habe Lachmann am Ende des Telefonats darauf hingewiesen, dass wir die ganze Sache bei fudder wahrscheinlich thematisieren werden. Dass wir die Aussagen von Lachmann bei den Clubbetreibern gegengecheckt haben, versteht sich von selbst.

Danke Fudder

hoffentlich passiert jetzt was im Freiburger Nightlfe. Am besten jeder Club macht seine eigenen Bilder,die Fotohansel bleiben draußen und die Gäste habe Ihre Ruhe !

Interessantes Thema und zukünftig sicherlich nicht nur ein lokales "Problem".

Man sollte bei dem Begriff "Partyportale" in der Tat nicht Alle in einen Topf werfen, ansonsten vergleicht man schnell Äpfel mit Birnen. Ich vertrete ebenfalls die hier bereits gepostete Meinung, dass Qualität sich durchsetzen wird! Des weiteren sollte man aber diese Angelegenheit auf der einen Seite zwar ernst nehmen, aber auf der anderen Seite nicht überbewerten. Der Markt wird sich da, wie in anderen Branchen auch, selbst regulieren. Ein Hinweis noch: Business hin oder her ... fehlende Sorgfalt & Liebe zum Detail oder Einstellung kommt immer ans Tageslicht ;-) Des weiteren sollte man Effizienz auch nicht mit Effektivität verwechseln.

möcht jetzt doch auch mal meinen senf dazu geben...

im grunde stören mich die fotografen nicht, aber wie hier schon ein paar mal angemerkt sollten sie nicht in rudeln von 10 leuten anwesend sein und das stroboskop ersetzen...

und auch das mit den wirklich zum teil sehr jungen fotografen die sich dann selbst noch 20tausendmal selbst knipsen geht mir irgendwie aufn Sack...

anonsten kann ich nur dem zustimmen, dass ich mir die fotos von soulfree sehr gerne anschaue, da hier mit der kamera auch wirklich gearbeitet wird und zum teil echt tolle effekte bei rumkommen

die sache mit den exkusivrechten seh ich nicht so dramatisch, viele der user sind ja sowieso bei beiden portalen angemeldet :)

ich bin hässlich, da wird man auch nicht fotografiert -> Problem für mich gelöst ;-)

Also ich stimme Sebmundo in vielem überein! Ich bin auch nur noch angenerft wenn ich an jeder Ecke abgecknippst werde. Ich bin so schon nicht der schönste, und wenn man dann noch festhält wie ich gerade ein Bier runterstürze ist das mehr als peinlich..
Aus erster Quelle weiß ich das es bei zB einem Portal nur um die Anzahl der Fotos geht- dem entsprechend sehen Sie auch aus...Ich bin mittlerweile so geübt, dass ich anhand der Fotos den Fotografen benennen kann, mit einer Wahrscheinlichkeit von über 90% ;-)
wär doch mal was für ne Show mit Thomas Gottschalk!

Viele verwechseln auch den Job als Fotograf mit dem Job des Selbstdarstellers. Es ist zwar schön und gut dass ihr umsonst auf die Parties dürft und wir euch sozusagen mitfinanzieren.Aber ihr könntet ruhig mal schöne Fotos von der Stimmung im Club oder der Deko machen, anstatt euch auf jedem 2. Foto selbst oder irgendwelchen vollen Fratzen abzulichten.
Die Locationbetreiber und die Mehrheit des Publikums wird euch danken ;-)

Verzeiht mir die Rechtschreibfehler, die vielen Blitze haben ihre Spuren hinterlassen :-(

naja....also ich wunder mich ja schon ein wenig. wenn denn die fotographen allen soooo auf den sack gehen, wieso gibt es dann immer noch so viele galerien?!
ich denke, die leute haben es zum großen teil gerne, fotographiert zu werden. mal abgesehen von der tatsache, dass ich ja immer gefragt werde, ob ich ein foto haben möchte oder nicht...
natürlich kann es nerven, wenn man am abend 8 mal gefragt wird...aber solange die frage höflich formuliert wird, gibt es für mich auch keinen grund, etwas dagegen zu sagen bzw. unfreundlich zu reagieren.
also, ein bizzle würden mir die fotos schon von den parties fehlen, denn am ende sind sie eine erinnerung und die portale erfüllen auch ihren kommunikativen zweck in einer heute doch sehr schnelllebigen gesellschaft, in der das internet als kontaktmedium immer wichtiger wird. ich würde mich daher freuen, wenn sowohl fr1 als auch sl "überleben" würden...und so manch einer hier nicht mehr so aggressiv oder total off-topic ;) seine unnützen kommentare hinterlässt...
bis zur nächsten party - man sieht sich! ;)

also ich gebe hans hinterseher völlig recht!
man muss froh sein, wenn bei einer galerie mit 150 fotos 10 assoziieren das ich einenen schönen abend hatte...ich meine klar wenn ich auf location keinen wert lege, die fotoschlampen (denn sie sind nur kleine bauern im schachspiel der portlale)geil finde und mich über die lustigen fressen von den übervollen leuten, die oft nicht mehr wissen was sie tun lustig machen will bin ich absolut richtig!!! wenn ich einen stilvollen club hätte würde mich das auch stören...

und zum kommunikativen zweck kann ich nur sagen das es so armselig ist das manche leute garnicht mehr ohne sowas überleben können..aber das sieht man auch an ihren online zeiten;-)
ihr vereinsamten wesen die ihr es nicht fertig bringt auf anderem wege ein männlein oder weiblein kennenzu lernen oder gar noch einen runtergeladenen waschbrettbauch in euer profil tun müsst das ihr überhaupt mal angeschaut werdet tut mir leid!!!

also, wenn der scout auf jedem zweiten Bild zu sehen ist, ist das natürlich etwas nervig beim anschauen, aber zu der sache, dass es eine "Mindestanzahl" der Bilder von einer Party gibt is ja logisch. es rentiert sich nicht ~20 bilder von einem Abend hochzuladen...

grüße an sl vn f1 und alles andere! :)

stimme dem Sheriff zu.
Dieses ganze Love, Peace & Happiness Getue untereinander kann einem echt ganz schön auf den Keks gehen. Es müssen sich nicht immer alle lieb haben...

@ Photo Scouts

oder soll man eher "Paparazzi für Arme" sagen?

Gerade das Portal Flyerboxx ist ja für seine Freak Show im Netz bekannt.

Der Typ der die Site betreibt nennt sich jetzt auf My Space "Flyermuschi"

Noch Fragen ?

Oder sind Fotofuzzies irgendwie "geblitzdingst" und checken einfach nicht

wie Sie den meisten Gästen in den Clubs auf den Sack gehen.

Ich würde sagen wir warten jetzt einfach alle mal ab was die Gespräche der nächsten Tage ergeben und berichten dann lieber über Fakten!

Es bringt absolut garnichts jetzt überhaupt über etwas zu muttmassen bzw. sich gegenseitig vorwürfe zu machen....

am ende hat man nur noch mehr kuddddelmuddddel!

um mal etwas konstruktives in die runde zu schmeissen und einen blick über den tellerrand freiburgs zu wagen,
schaut doch mal den Foyomat auf http://www.kiff.ch an. (nicht was 95% jetzt denken).

wenn ich besitzer einer "partylocation" wäre, fände ich das mal ein nettes gimmick für meine gäste. leider haber ich sowas in Freiburg noch nicht entdeckt. hier kann sich die fotogeile Fraktion selbst ablichten und für professionelle Foddos hol ich mir einen professionellen Fotografen ins Haus!

So ich als Partyfotgraph will mich jetzt auch mal zu Worte melden. Ob ihr es glaubt oder nicht, aber uns Fotographen stört es selbst wenn sich mehrere Communities in ein und der selben Disco aufhalten, vorallen wenn es dann auch noch dazu eine kleine ist. Aber okay, damit muss man leben! Dies können die Clubbesitzer abschaffen!

Wir sind vorallem daran interessiert das die Leute die wir fotagraphieren, auf unserer Homepage ihr unwesen treiben und unsere Community in vollen Zügen auskosten. Und mit 22.000 Usern kann man da schon was anfangen!

Desweiteren schauen wir auch immer, das wir Bilder von der Stimmung und der Location machen, denn wie oben angesprochen ist das nicht nur für die Clubbesitzer ne gute Werbung, sondern verschafft auch euch die noch nie in dieser Disco waren, einen tollen Überblick.

Und wenn sich eine Person nicht ablichten lässt, okay, dann zeigen wir verständniss und versuchen es bei einer anderen. Desweiteren sind wir immer darauf Bedacht, das sich die Leute natürlich präsentieren, aber das ist halt leider nicht immer möglich. Wir versuchen es zumindest!

Ich denke mal ich habe für so ziemlich alle Communities gesprochen!!!!!!

du hast für keine community geredet, sondern für solche die keine sind

wieder son blöder Satz von jemandem der nur seinem senf dazugeben möchte:-(
Er hat schon recht damit, dieses Konzept ist das was alle Fotoportale anstreben oder zumindest sollten...

nochmal lesen und das lyrische ich finden!

und zwar sind die "fotografen" keine community, sondern die leute die sich daran beteiligen,

eine community kann nur so gut sein wie ihre mitglieder

also ich bin beides.....glaub nicht daß man das so unbedingt trennen muß.....

photos statt leben

machen wir jetzt Wortspiele?

wer anderen eine bratwurst brät hat ein ____? na wer weis es?

bratwurstbratgerät :-)

@jörg
Zitat:
Und wenn sich eine Person nicht ablichten lässt, okay, dann zeigen wir verständniss und versuchen es bei einer anderen.
Respekt für soviel Rücksicht...
das ist ja rührend.
Kennst du das Presserecht?

kannm ir mal jemand das "Recht am eigneen Bild" erläutern ?

merci ma ^^

http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eige[..]

soweit ich das mal am rande mitbekommen hat, hatte SL sogar mal ein problem damit, weil eine fotografiert wurde die abends mit ihrem liebhaber unterwegs war und das bild auf ausdrücklichen wunsch nicht gelöscht wurde!?

und mal ehrlich... ich glaub die fragen nicht immer...

@caro:

thx ^^

Laut diesem Gesetzt gilt ja folgende Regel:
"Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden."

Frage jetzt einmal in die Runde: wurdet Ihr gefragt, ob von Euch Foto`s gemacht werden dürfen??!

Ich wurde schon mehrmals von Stadtleben "im vorbeigehen" geknipst, ohne gefragt zu werden.
Find es eine absolute frechheit, beim nächsten mal mach ich ganz einfach eine Strafanzeige.

hmm Maria, das tut mir leid und so sollte es natürlich nicht sein:-(
Und das ist leider auch immer ein sehr schwieriges Thema....ich kann ja mal kurz die 2 Regelfälle hier erläutern wie es einem Fotografen wie mir ergeht auf ner Party...
01. Du siehst jemanden, gehst auf Ihn zu und fragst ihm nach nem Foto....klarer Fall...ja oder nein und gut!
02. manchmal ist es so, daß Du wie es hier auch schon zur Sprache kam, die Partygäste nicht stören möchtest, da du sie nicht nerven willst oder unterbrechen beim tanzen usw...sprich Du willst die Situation einfangen und mal kein "gestelltes" Foto machen, in diesem Falle mache ich z. B. ein Bild von feiernden Leuten auf der Tanzflache, versuche mich aber bemerkbar zu machen, also daß sie sehen was ich vorhabe, wenn keine Reaktion kommt und sie weiterfeiern, kein Problem, meist zeige ich ihnen im nachhinnein das Bild, lasse sie aber in dem Moment in Ruhe....oft drehen sie sich auch weg, in dem Fall weiß ich bescheid, sie wollen es nicht. Hier gibt es auch noch 2 Varianten, wenn ich ein Großbild von der Tanzfläche mach ist es im Bereich des erlaubten und ich muß niemanden fragen, da ich niemanden einzeln anvisiere...nur umgekehrt habe ich die Pflicht demjenigen das Bild zu zeigen.
Ich möchte es auch nicht schönreden, denn ich bin überzeugt davon daß es diverse Situationen bei uns wie auch bei andren gab wo der Partybesucher nicht gefragt wurde, passiert leider und ist nicht schön und es gab sicher auch mal so situationen wie oben erwähnt von "fremdgängern" die abgelichtet wurden, dieser spezielle Fall ist mir jetzt zwar nicht bekannt aber ich krieg ja auch nicht immer alles mit:-(
In einem solchen Fall, kann jder am nächsten Tag uns eine Email an Freiburg@stadtleben.de schreiben, uns den Bildlink schicken mit der Bitte, das Foto zu löschen, ist in der Regal sofort erledigt....denn eines nutzt uns, wie euch wenig, wenn ihr ein Foto von euch bei uns seht welches ihr nicht haben wollt! Ok?

@soulfree: Es ist schön, dass Du Dir Gedanken um die Probleme machst... Nur eins, das stimmt einfach nicht: Wenn ein Bild erst mal online ist (und viele Partygänger gucken sofort in die Galerien, wenn sie wieder nüchtern sind), ist es online. Und wenn man selbst als unfreiwillig abgeschossener dann irgendwann mal merkt, dass man da drunter ist (weil einen Freunde drauf ansprechen), ist es eh zu spät. Google hat das Bild im Cache, archive.org und andere vielleicht auch, und Freunde (oder das Gegenteil davon) mailt die Bilder in der halben Weltgeschichte herum. Es nützt also nichts, wenn man den tot Gefahrenen nachher nett beerdigt (sprich das Bild nach zwei Tagen entfernt).

Vielleicht wäre die beste Lösung, wenn es ab und zu fotofreie Tage in manchen Locations gäbe, so wie rauchfreie...

So, nun möchte mich mich zu diesem Thema doch auch einmal zu Wort melden.

Als Verantwortlicher für den Freiburger Ableger des Szene- und Nightlife Portals der virtual:nights:media ltd. bekomme ich den "Verdrängungskampf der Partyportale" an vorderster Front mit.

Zunächst muss ich mich Aljoscha Lachmann von stedtleben.de anschließen, was die Art und Weise betrifft auf die dieser Artikel bei fudder.de entstanden ist. Es gab einen Telefonanruf, ein ca. 30 minütiges Gespräch und nur den knappen Hinweis: "Man überlege sich, da eventuell was drüber zu machen."
Der Artikel ist -meiner Meinung nach- nicht sauber recherchiert und gibt Zusammenhänge falsch wieder.

Zum Thema kann ich sagen, dass ich nicht der Meinung bin, es gäbe einen "extremen Machtkampf".

Vielmehr soll der User entscheiden, was für ihn die beste Möglichkeit ist, sich Bilder und Informationen von und zu Events des Nightlife-Bereichs zu besorgen.
Wenn mir ein Portal nicht gefällt - dann lasse ich mich einfach nicht von deren Fotografen ablichten und besuche dieses Portal auch nicht.

Außerdem ist es zu einfach, von "Partyportalen" zu reden. Jedes Portal hat seine eigenen Ziele und Strukturen - die einen wollen regional informieren, die anderen nur knipsen und Spaß haben, und wieder andere sehen in der Eventfotografie eine interessante Aufgabe und Dienst am User.

Exclusivverträge hin oder her - bisher ist noch jeder Clubbesitzer/Eventveranstalter freundlich mit Anfragen von unserer Seite umgegangen und hat diese noch nie aufgrund eines solchen Vertrages abgelehnt, und ich denke, dass solche Verträge eher eine Ohnmächtigkeit der Clubbetreiber darstellen, was den Umgang mit "Partyfotografen und Portalen" betrifft.

Das Erklärte Ziel unseres Portals ist in erster Linie eine funktionierende Community und qualitativ hochwertige Bilder zu erstellen, die von guten und freundlichen Fotografen gemacht werden.

Ich darf mich bei allen Telnehmern an dieser Diskussion für die zahlreichen Informationen bedanken.

Mit besten Grüßen,
Fabian Heine

-Citymanager Freiburg-
virtual:nights:media ltd.
Mobile: +49 [0]176 . 21 74 69 77
E-Mail: fabian.heine@virtual-nights.com
Internet: http://www.virtual-nights.com

virtual:nights:media ltd.- Gärtnerstrasse 44 - D-45128 Essen - Germany

@Au weia:
damit war ja auch gemeint daß wir demjenigen wenigstens eine Möglichkeit anbieten sollte es mal passieren, es kam vor, kommt vor und wird auch in Zukunft passieren...niemand ist perfekt, man kann sich lediglich anstrengen:-)
ich habe das auch heute extra nochmal bei uns gepostet daß darauf nochmal extrem wert gelegt wird, denn solch Kritik nehmen wir immer ernst, also nichts für ungut!

Hallo

ALso ich wollt mich hier nicht einmischen aber ich wollt mal sagen das ich die Sache mit den Exclusivrechten nicht gut find.

Das geht 3 4 Monate gut dann heißt es ahhh nicht schon wieder sl FR...

Ich wollt auch mal noch was los werden ich bin des öfteren im Karma und da wurde ich von http://www.tillate.de gepixt.
Die Seite war sehr neu für mich.
Naja wollt mal sagen das tillate die Nummer 1 in der Schweiz ist.
Tillate Deutschland wächst und wächst.
Das erreichen sie mit richtig geilen Fotos und sehr nettem Auftretten.
Ich selbst habe mich mal mit einem Fotografen unterhalten. Sehr sehr netter und lieber Mensch.
Ich fände es schade wenn Tillate verschwinden müßte...

Tillate laßt euch nicht untergreigen... Ihr macht richtig geile Fotos...

In dem Fall noch einen Gruß an Ronny...

warum willst Du dich nicht einmischen? Jeder hat ein recht hier seine Ansichten zu äußern, völlig legitim:-)
Zu den Exclusivrechten: wartet es einfach ab, wie mir scheint nimmt das jeder viel zu ernst und jeder denk: genau so wird das laufen, eins ist doch klar: das ganze wird niemals in komplett Freiburg funktionieren, wie schon angesprochen, es ist noch längst nicht unter Dach und Fach und so wie es manch einer auffasst soll es doch gar nicht sein, Stadtleben weiß um das Potential von Tillate und ist selber Fan, sie machen einen absolut geilen Job und ich hab sie auch schon getroffen, fand sie auch sehr nett, selbst auf unsrer SL Party in der Ganter Brauerei haben wir sie eingeladen....
also niemand soll hier den (falschen) Eindruck gewinnen SL möchte alleiniger Herrscher werden, so ist es nicht gedacht...
ok?

Denis, es ist jetzt gut. Danke.

ich steh auf jungs *g*

WOW,... spannende Diskussion - und auch typisch Freiburg. Von der Partyknipserszene kenne ich nur ein paar ganz wenige, die ich schätze, die aber generft sind, wenn sie für ein Event in FR gebucht werden - auch sowas gibts - Pampas ;-)

Mal aus der anderen Sicht. Also ich hätte keinen Bock in einem Club nach nem strengen Arbeitstag, wenn ich ausspannen will von einer Meute abgeknipst zu werden, die oft nicht mal die Kamera richtig halten kann, und denen man dann erstmal erklären muss was ein Lee204 ist. Und meine Liebste hasst das auch, wenn sie da einfach geknipst wird,...

Die Qulaität ist ohnehin, abgesehen von dem was Jens abliefert so oder so unter aller Kanone,...

Gruss
Boris

ein hallo an alle.
ihr portalbetreiber redet hier völlig an der ursache der jetzigen situation und gedanken zu exclusivrechten vorbei.
eure situation ist ursächlich entstanden, weil die mehrheit der fotografen sich einfach nicht angemessen auf den jeweiligen veranstaltungen und plattformen zu benehmen wusste. es ist in der tat so wie alex weiter oben treffend beschrieben hatte. erst gingen die fotografen den betreibern mit ihrem götterhaften getue und versteckten drohungen ("ohne freien eintritt mache ich keine fotos? du willst doch auch ins netz?") auf den keks, später den gästen. es sind aber die gäste die einen club füllen und nicht die fotografen. es sind die fotografen die wiederholt die zahlenden gäste genervt hatten und nicht die zahlenden gäste nervten die schnorrenden (eintritt & getränke) hobbyfotografen.
zu keiner zeit ging es den fotografen um den besuchten club, sondern immer nur um den traffic auf der eigenen page. denn, nur der lässt die börse der it-plattformbetreiber klingeln. wer braucht also in wirklichkeit wen?
also liebe clubbetreiber: setzen wir doch alle fotografen vor die tür und warten wir bis sie sich wieder zu benehmen wissen.
die "not" die sie uns suggerierten zu haben, wenn wir sie nicht hofieren, existiert nur in ihren gehirnen, aber nicht in der wirklichkeit. wie sonst hätten wir all die jahrzehnte ohne fotografen überlebt?
das ganze getue der fotografen ist analog zum einzug der religionen in unsere gesellschaft und köpfe
beides ist heilbar

Mensch James,
ein Glück daß wir Dich haben und Du uns hier alle mit deiner Meinung aufklärst, danke!
Du bist wiedereinmal einer der Menschen, die alles pauschalisieren und uns Fotografen in eine Ecke drängen die sehr negativ rüberkommt. Zum Teil hast Du ja recht, daß die Portoale/Fotografen an der jetzigen Situation Schuld sind, daß was Du aber ansprichst, explizit den Kommentar von Alex ist heute gar nimmer aktuell, was Alex erzählte war das Verhalten eines Portals vor etwa einem Jahr und diese Situation ist längst nicht mehr so!
2. habe ich noch nie erlebt, daß jemand an der Kasse mit so drohenden Sprüchen kommt und daß ein Fotograf freien Eintritt bekommt sollte wohl kein Problem sein, wenn er dort im übertragenen Sinne auch für den Club arbeitet, denn er macht ja indirekt auch Werbung!
3. ich hab keine Ahnung was ihr immer mit euren Freigetränken habt? Die gibts gar nicht....pures Gerücht, das kommt ganz selten mal vor, dann wars das aber auch....also sagt uns bitte nicht nach wir wären Schnorrer, wir zahlen alle unsre Getränke selber und vor allem, wenn wir Bilder machen gehen wir viel öfters weg als normal, ergo geben wir in Punkto Getränke auch mehr Geld aus als normal, was der Gastronomie Freiburgs wieder nutzt!
Nerven tun wir nur die, die unsren Job nicht mögen, mich nervt Shakira auch und ich klage sie nicht öffentlich an nur weil ich sie im Radio ertragen muß....
4. daß uns die Bilder traffic bringen und uns das nutzt hat noch nie einer bestritten aber denk mal drüber nach ob der ein oder andre Gast sich nicht doch über Bilder von sich am nächsten Tag freut, du verdrehst hier echt die Tatsachen und ich könnte Dir sofort genug Partyveranstallter nennen die mich oft fragen ob ich nicht vorbeikommen mag um BIlder zu machen, da sie es gerne hätten, denn DAS mien lieber james ist kostenlose und GUTE Werbung für jeden Clubbesitzer/Veranstallter wenn er in unsren Medien in dieser Form vertreten ist und das weiß ein jeder Clubbesitzer und aus diesem Grunde wird uns niemand vor die Tür setzen, das geb ich Dir schriftlich...
Liebe Grüße Soulfree

hallo soulfree,
erst polemik zu beginn deiner antwort, dann zustimmung. was denn nun?
genau diese zerrissenheit ist euer problem als "fotografen". ein nicht unerheblicher teil von euch ist nämlich kein fotograf, sondern lediglich ein knipser und einige wenige haben tatsächlich ein verständnis von fotografie, aufgrund von ausbildung u.ä. mehr.
pauschalierungen hinsichtlich eintritt, verhalten & getränke entstehen durch mehrheitsverhalten der knipser! dafür musst du nicht uns als betroffen anfeinden, sondern deine eigene branche. was aktuell dazu führt, dass ihr zur zeit mehr "gedultet" als "gewollt" seid.
deine branche beklagt sich somit über einen zustand den sie selbt herbei geführt hat.
klasse!
tragt doch mal was zur lösung des problems bei, statt euch ständig zu eurer existenz / verhalten rechtzufertigen. (wer von wem was hat.....)
denn: ohne euch haben wir dieses problem erst gar nicht!
kein club überlebt dank euch und kein club macht ohne euch zu.
wenn ihr diese realitiät zulassen könnt dann findet ihr auch sicherlich einen ansatz mit dem wir euch wieder "lieb haben" können.
und eines ist klar: besser ihr findet einen!
finden wir als betreiber eine gemeinschaftliche lösung, dann wird sie euch nicht gefallen..........

ich glaube nicht daß jemals einer von "uns" behauptet hätte eijn ausgebildeter Fotograf zu sein, was denke ich auch nicht das Problem ist, kein Mensch kann in einem vollem Club eine professionelle Fotosession abziehen...wie viele Gäste haben denn selbst ihre privaten Digitalcams dabei und freun sich danach über diese Erinnerung? Und manchen ist es einfach zu lästig das Ding mitzuschleppen und diese Leute freuen sich durchaus über das ein oder andre Bild....das ist ein Punkt auf den Du nicht reagiert hast und ich hätte gern daß Du es akzeptierst daß es sehr wohl diese Leute gibt!
Zu dem Punkt meine Branche: was soll ich Dir dazu sagen, ich weiß selber daß es andre gibt die Teils gut, teils nicht gut sind allerdings bilde ich mir da auch nur meine eigene Meinung, mehr kann ich nicht tun, denn merin Einfluss liegt nur im Bereich meines eigenen Portals und das versuchen wir so gut es geht zu machen, den Rest müssen wie Du es sagst die Clubbetreiber entscheiden....
Was deine Lösung des Problems angeht ist Grund dieses Artikels gewesen, sollte das nicht mehr in Erinnerung sein...wir machen uns Gedanken, keine Angst....
Daß ein Club auch ohne uns kann, klar, allerdings ist es fakt daß wir schon ne Menge Leute dazu Bewegen irgendwo hin zu gehen, sei es durch Eventkalenderwerbung, Userspecials in den Clubs und einiges andres....es ist ein geben und nehmen zw. den Clubs und uns und jedem nutzt es auf die ein oder andre Weise, nicht jeder Club macht das auf diese Art, das ist ja jedem selbst überlassen.
Das einzige was ich möchte wenn die die ein oder andren Kommentare hier les ist, daß nicht jeder "Knipser" hier für das Fehlverhalten von andren in eine Ecke gedrängt wird in der er nicht reingehört, ok? Es gibt Leute die sich anstrengen auch wenn Sie keine Profis sind, denn sonst würd ich auch als Fotograf arbeiten, kein richtiger Fotograf arbeitet für freien Eintritt in einem Club...
Gruß

hallo soulfree,
es ist absolut angekommen, dass es gäste gibt, die sich gerne knipsen lassen und hinterher die bilder sehen wollen.
doch fakt ist: es ist die minderheit. die mehrheit ist aus bekannten gründen genervt und gelangweilt. der hype ist einfach vorbei.

die zeit der masse(n)knipser ist einfach vorbei.........
gut für uns
schlecht für euch

Der "Markt" ist einfach zu groß für Freiburger Verhältnisse. Das Nachtleben der Stadt kann dieser breiten Masse nicht genügend Spielraum bieten. Die Frage ist doch, wieviele Foto-Scouts verträgt die Freiburg??? ;).
Gruß
Seb

@marc: hey dein Kommentar war ja wohl das beste an der ganzen Diskussion, und so passend :) Gruß LOST

habt ihr viel zeit!

Mit besten Grüßen,
Fabian Heine

-Citymanager Freiburg-
virtual:nights:media ltd.
Mobile: +49 [0]176 . 21 74 69 77
E-Mail: fabian.heine@virtual-nights.com
Internet: http://www.virtual-nights.com

virtual:nights:media ltd.- Gärtnerstrasse 44 - D-45128 Essen - Germany

BLA BLA BLA, HEINE DU BIST SO *edit*!! DU *edit*!

@fr1:

Was bin ich? Sprich dich aus...

Hey Hey ist ja mal Geil was hier so abgeht !!!

Schade das ich erst jetzt dazu gefunden habe... Also wir von der Flyerboxx.de haben uns aus Freiburg distanziert da sich eben nix in den Clubs verdienen lässt. Ich als Fotograf (auch eingetragen bei der Handwerkskammer Freiburg ) gehe sicher nicht mehr in Clubs um ein paar besoffene Pappnasen zu fotografieren die sich dann am nächsten tag anschauen... nenenen muss ja auch noch Leben oder ??? wenn ich in Freiburg weggehe dann gehe ich dahin wo ich mich auch dafür interessiere. Dann ist ja klar das ich meinen Foto dabei habe und auch ein Paar Bilder mache aber sicher nicht nur wegen dem Onlinestellen sondern weil es mir Spaß macht !!! Flyerboxx.de verdient damit sicher kein Geld im Gegenteil wir haben hohe Servergebühren unser Geld verdienen wir auf eine andere art der Dienstleitung naja das ist aber nicht das Thema.

Nochmal zum Mitlesen ….. FLYERBOXX macht mir einfach Spass und es läuft besser den je!!!

Zum Glück gehören wir zu den 2ten die Partyfotos in und um Freiburg machen angefangen haben wir 2002 vor uns war noch Nebukadnezzar die ihren Job immer noch gut machen. Sub Sulture Freiburg beliefern wir schon ca. 4 Jahre mit unseren Partybilder die auch im „Heftchen“ regelmäßig gedruckt werden @Thorsten Danke dir dafür ;-)

Ab und an beliefern wie auch Nitebeat mit unseren Bildern.

Zudem arbeiten wir nicht mit Billigen „Wegwerfcams“ sondern mit Professionellen Spiegelreflex Kameras die so Teuer sind was manche
Von euch nicht in 2 Monaten verdienen ;-)
Die Bilder die wir machen werden FAST ALLE nachbearbeitet und die Clubs erhalten von uns eine CD mit den Bildern in einer Highend Qualität. Mit denen sie machen können was sie wollen das heißt wir geben ihnen das volle recht am Bild… Also wenn das mal kein Service ist, wer macht das noch???

Na ja mal schauen was manche Clubs machen ich lasse mich mal Überraschen

Hey danke @ Paxy nett von dir wann gehen wir mal wider auf Tour???

LG

Maik Uhlig

@ fudder

ich hätte da mal einen vorschlag.

ihr macht doch auch umfragen hier auf der hp.

mal richtig lustig wäre ein voting wer von den pixel verbreitern die größe Freak Show am laufen hat !!

prämiert wird dann je nach interesse an der umfrage wöchentlich oder monatlich der napf der stunde und der fotograph bekommt ein küschen !

meine absolute nummer eins ist die site, wo nix verdient wird !! ist halt auch im internet nicht mehr möglich mit Null Qualität irgendwie geld zu machen - zum Glück !!!!!!!!

@maik:

wir gehen dann auf tour, wenn du es nicht mehr ohne deine sonnenbrille aushälst;)

oder du schaust am Freitag 02.03. bei meiner nächsten VA vorbei.

"Who the fuck is James Bond" @ Liquid Club

kannst dich ja mehr über die "fiesen" nightlife-portale informieren.

Ja Maik Du bist schon ein wahrer Held mit deiner super teuren Cam, respekt, wer so auf die Kacke haut muß schon was sein....
zur deiner Info, meine "billigen" Exilim Billig-Cam Bilder findest Du auch jeden Monat im Subculture (immer ca. 1/3 der Bilder) aber ich proll damit hier nicht so rum, da ich es nicht nötig hab angeben zu müssen....

@Soulfree Schlechtes Frühstück??? oder dein Therapeut im Urlaub???
was sind deine Probleme???
Sorry das meine Cam und deren Ausstattung mein Arbeitsgerät ist, ich lebe davon !!!!
Habe damit meine Täglichen Shootings oder Werbe aufnahmen
Solltest dich mal informieren bevor du irgendeinen Rotz schreibst !!! Mit Problem hat das nix zu tun sonst hätte ich auch all meine Referenzen genannt ;-)
Warum soll ich meine keine Sony mitnehmen wenn ich mit der großen bessere und qualitativ schönere Bilder erziele ???
Schöne Woche noch

LG

Maik

@maik dein verhalten bzw. hier ist äußerst unprofessionell! unhabhängig was dir dein übersteigertes selbstbewusstsein so alles eintrichtert wie gut du seist...denk mal darüber nach: nur weil subculture (ein kostenloses "werbe/infomedium") deine bilder druckt...sind sie noch lange nicht gut!...auch trotz deines guten services und deiner ach so teuren ausrüstung nicht!

nicht die cam macht die bilder..sondern der fotograf dahinter!

in diesem sinne

Maik hast du nicht mal auch eine Disco "la Rocca "weniger erfolgreich in Bahlingen betrieben, falls ja dann bin ich ja beruhigt wenn dein Geschäft mit den Bilder auch so erfolgreich läuft ;) .

Zu dem Theater mit den knipsern anfangs war es ja noch ganz lustig inzwischen sind viele der guten und lustigen knipser verschwunden und wurden abgelöst von prepubertierenden geschöpfen die meinen mit diesem job etwas besonderes zu sein...
Wer brauch eigentlich so ein Partyfoto als Erinnerung wenn es an sich eh nichts aussergewöhnliches ist in irgend einen Club zu gehen und dort den Hampelmann zu machen. Erinnerungsfotos ja aber dann bitte nicht von Party von meiner näheren Umgebung wo ich mich eh im Schnitt 1mal im monat aufhalte.

Eins sei aber gesagt inzwischen muss man echt sagen das die Fotografen so höfflich sind und nachfragen bevor sie abknipsen, nichtdestotrotz vermdeide ich es fotografiert zu werden da ich mich nicht so gern auf Communitys wiederfinde auf der sich ein großteil der Member mit gefälschten Dolce Gabbana Kleidungsstücken, 1 Kilo Schminke, Solariumverbannt und sonstigem Prepubertierendem niveaulosem gehabe profilieren wollen.....

greetz

danke@kleiner tip: das wars was ich sagen wollte, nen Therapeuten brauch ich nicht und mein Frühstück schmeckt mir jeden morgen...habe auch rein gar nichts gegen eine gescheite Cam und die dazugehörige Arbeitseinstellung....aber Angeberei nervt und ich hab lediglich ausgesprochen was einige andre die deinen Kommentar hier ebenfals lasen gedacht haben, das ist halt meine Art für die ich auch bekannt bin und entweder man kann damit umgehen oder man schreibt Gegenkommentare wie Du
("Solltest dich mal informieren bevor du irgendeinen Rotz schreibst !!!")
ebenfals eine schöne Woche noch:-)

@Soulfree kleine info das soll keine Angeberei sein sondern einfach nur eine Aufklärung was Flyerboxx so macht das hat überhaupt nichts mit angeben zu tun sonst hätte ich sicherlich total anders geschrieben !!! Sorry wenn ich mich am Ton vertan habe in der 2ten Mail aber du hättest dich auch anders äußern können na ja ich wünsche dir noch viele schöne Photos und gut Licht !!!

@oh my God: Jap Ich hatte was mit dem La Rocca zu tun!!! Nur weil der laden zu ist muss er doch nicht gelaufen sein oder???
Wir waren soweit vollkommen zufrieden (Könnte ich mir sonst eine sooooooo Sehr Teuere Cam Leisten ;-)
Ab Mitte des Jahres wird der laden eh abgerissen und ein Wellnes-Hotel erbaut und da waren wir leider am falsch Platz !!!

@kleiner tip: den Ausdruck kenne ich doch "In diesem Sinne" heheheeh hast dich doch immer auf FB rumgetrieben bis wir das Gästebuch sperrten oder??? lass dir mal was neues einfallen !!! einen heutiger Gruß geht nach Mengen !!! ;-)

LG

Maik

Lieber Maik!

Zum einen komme ich nicht aus Mengen und kennen wirst du mich wohl auch eher nicht! Dies von einer alltäglichen Redewendung zu schließen klingt mir dann doch sehr fadenscheinig!

Des weiteren bleibt bleibt meine Meinung über deine Ausdrucksweise und daher auch mein Tip so bestehen!

"in diesem Sinne"

:-))

Hallo,

wie sieht es den heutzutage mit Exclusivverträgen von den Freiburger Diskotheken für die Fotografen aus? Haben die Discobetreiber mittlerweile ihre geforderten Exclusivrechte herausgebracht?

MFG
Fotograf